Орловский клуб охотников
Навигация
¤ ФОРУМ
¤ ПРАВИЛА ФОРУМА
¤ Рабочие таксы Орла и области
¤ Обратная связь
¤ Доска объявлений
¤ Поиск
¤ Карты охотугодий Орловской области
¤ Файлы
¤ FAQ
¤ Все новости
¤ Наш YouTube канал
¤ Наши фотоальбомы
¤ Мы в VK
¤ Получение разрешения на оружие
¤ Мы в instagram
¤ Тренировочно-испытательная станция
¤ Доска объявлений
Копилка
Наши партнеры
Сейчас на сайте
Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Охота » Законы и нормативные акты
Просмотр темы
Текущий рейтинг: (Всего: 0 голосов)  
Ответить
Иконка 
Вопросы и ответы
Наверх Распечатать сообщение #190
Опубликовано 15-11-2013 12:47
Аватар пользователя

Пользователь

Сообщений: 6258
Вас поблагодарили: 592
раз(а) в 430 сообщениях

Зарегистрирован: 05.04.11
Со дня регистрации: 4769
Откуда: г.Орел, Орловская обл., РФ
Моё оружие:ИЖ-43Е; МЦ 21-12; ТОЗ-122 7,62х51
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

Barnes написал:
От бы ишо устав почитать

помницца я у Тёмы долго и упорно клянчил и выклянчил. Вот пожалуйста, читай http://www.orelhu...read_id=98
Поможет ли оно тебе...

С уважением, Петрович
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #191
Опубликовано 10-12-2013 14:50
Аватар пользователя

Пользователь

Сообщений: 110
Вас поблагодарили: 7
раз(а) в 7 сообщениях

Зарегистрирован: 31.03.12
Со дня регистрации: 4408
Моё оружие:

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

дмитрий написал:будто сам побывал с Вами.

Можно и без "будто".
Пост #838
http://orelhunter...mp;page=40

Только все отмолчались или сделали вид что не заметили.Sad


Комментарий модератора
! Петрович:
перенёс из дедовых отчётов, долго репу ломал, куда переносить. Сюда, потому что всё-таки из этого последовал вопрос по закону.
Джек, если есть какое конкретное предложение, то озвучивай "в наших сборищах". скорее всего поддержу, но не лёгкое это дело форумчан на охоту звать

 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #192
Опубликовано 10-12-2013 16:47
Аватар пользователя

Пользователь

Сообщений: 1800
Вас поблагодарили: 122
раз(а) в 102 сообщениях

Зарегистрирован: 25.04.11
Со дня регистрации: 4749
Моё оружие:

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

Джек, ну и что? уже январь?и что за закон то такой что нельзя где этот закон? ну непопал ты на охоту не расстраивайся!
 Offline
 
Отправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #193
Опубликовано 10-12-2013 21:58
Аватар пользователя

Пользователь

Сообщений: 6258
Вас поблагодарили: 592
раз(а) в 430 сообщениях

Зарегистрирован: 05.04.11
Со дня регистрации: 4769
Откуда: г.Орел, Орловская обл., РФ
Моё оружие:ИЖ-43Е; МЦ 21-12; ТОЗ-122 7,62х51
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

дмитрий написал:
что за закон то такой что нельзя

правила охоты называется
дмитрий написал:
где этот закон

здесь почитай повнимательней http://www.orelhu...ead_id=354

С уважением, Петрович
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #194
Опубликовано 11-12-2013 10:39
Аватар пользователя

Пользователь

Сообщений: 1800
Вас поблагодарили: 122
раз(а) в 102 сообщениях

Зарегистрирован: 25.04.11
Со дня регистрации: 4749
Моё оружие:

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

как в сказке только подумал и вот тебе!!! спасибо!
 Offline
 
Отправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #195
Опубликовано 16-12-2013 11:24
Аватар пользователя

Пользователь

Сообщений: 37
Вас поблагодарили: 2
раз(а) в 2 сообщениях

Зарегистрирован: 13.08.13
Со дня регистрации: 3908
Моё оружие:

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

У меня вопрос следующего характера:
А насколько правомерно взимание охотхозяйством штрафа за отстрел свиноматки? Ведь по сути зверь принадлежит государству, которое никаких штрафов за свиноматку не устанавливает. Охотпользователь устанавливает тариф за предоставляемые услуги (опять же почему тогда загонщики, добор, разделка - по отдельному тарифу), но если логически можно предполагать расходы пользователя на охрану, подкормку, ветеринарию, то эти расходы не больше чем на секачика того же возраста?
Если кто то сталкивался отпишитесь чем обосновывают, и если кто отказался оплачивать, то что?
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #196
Опубликовано 16-12-2013 11:56
Аватар пользователя

Пользователь

Сообщений: 6258
Вас поблагодарили: 592
раз(а) в 430 сообщениях

Зарегистрирован: 05.04.11
Со дня регистрации: 4769
Откуда: г.Орел, Орловская обл., РФ
Моё оружие:ИЖ-43Е; МЦ 21-12; ТОЗ-122 7,62х51
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

betray написал:
Охотпользователь устанавливает тариф

считай штраф тарифом

С уважением, Петрович
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #197
Опубликовано 16-12-2013 14:05
Аватар пользователя

Супер Администратор

Сообщений: 3331
Вас поблагодарили: 147
раз(а) в 127 сообщениях

Зарегистрирован: 04.04.11
Со дня регистрации: 4770
Моё оружие:

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

betray написал:
У меня вопрос следующего характера:
А насколько правомерно взимание охотхозяйством штрафа за отстрел свиноматки? Ведь по сути зверь принадлежит государству, которое никаких штрафов за свиноматку не устанавливает. Охотпользователь устанавливает тариф за предоставляемые услуги (опять же почему тогда загонщики, добор, разделка - по отдельному тарифу), но если логически можно предполагать расходы пользователя на охрану, подкормку, ветеринарию, то эти расходы не больше чем на секачика того же возраста?
Если кто то сталкивался отпишитесь чем обосновывают, и если кто отказался оплачивать, то что?


абсолютно правомерно. это не штраф, а как правильно сказал петрович - тариф. в случае отказа от оплаты вызывается полиция и охотинспекция, составляется протокол и подаётся материал в суд. и суд уже насчитывает штраф исходя из того, что охота проводилась незаконно (такого участника никто не впишет в лицензию), цена свиньи, исходя из её возраста прикинут сколько раз она принесла бы приплод, стоимость этого приплода, стоимость приплода от этого приплода. тысяч в стопятьдесят-двести суд оценит. как за обычное браконьерство с убийством свиноматки

______________________________________________________
Охота - это когда охота. А когда неохота, какая ж это охота!?
 Offline
 
Посетить сайт автораICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #198
Опубликовано 16-12-2013 14:42
Аватар пользователя

Пользователь

Сообщений: 6258
Вас поблагодарили: 592
раз(а) в 430 сообщениях

Зарегистрирован: 05.04.11
Со дня регистрации: 4769
Откуда: г.Орел, Орловская обл., РФ
Моё оружие:ИЖ-43Е; МЦ 21-12; ТОЗ-122 7,62х51
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

в подтверждение слов Николайниколаича
http://forum.guns...32152.html

С уважением, Петрович
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #199
Опубликовано 16-12-2013 17:47
Аватар пользователя

Пользователь

Сообщений: 37
Вас поблагодарили: 2
раз(а) в 2 сообщениях

Зарегистрирован: 13.08.13
Со дня регистрации: 3908
Моё оружие:

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

brockhurst написал:
что охота проводилась незаконно (такого участника никто не впишет в лицензию),

не согласен, браконьерство тут не проканает поскольку согласно Правил:
8. Лицо, ответственное за осуществление коллективной охоты, обязано осуществить следующие действия:

8.1. проверить правильность оформления разрешения на добычу охотничьих ресурсов и (или) путевки;

8.2. проверить перед началом охоты у всех лиц, участвующих в коллективной охоте, наличие охотничьих билетов и разрешений на хранение и ношение охотничьего оружия и не допускать к участию в охоте лиц, не имеющих указанных документов;

8.3. составить список лиц, участвующих в коллективной охоте (далее - список охотников), с указанием:

даты и места осуществления охоты;

фамилии и инициалов лица, ответственного за проведение коллективной охоты;

номера разрешения на добычу охотничьих ресурсов и (или) путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства), на основании которых будет осуществляться охота;

вида и количества охотничьих животных, подлежащих добыче;

фамилий и инициалов, номеров охотничьих билетов участников коллективной охоты;

8.4. провести инструктаж с лицами, участвующими в коллективной охоте, по технике безопасности при проведении коллективной охоты, порядку охоты на охотничьих животных, после которого все лица, принимающее участие в коллективной охоте, расписываются в списке охотников, который одновременно является и листком инструктажа по технике безопасности;

8.5. сохранять при себе во время осуществления коллективной охоты список охотников;


А нет браконьерства не будет и суда.
Я ни в коем случае не призываю к отстрелу маток. но на охоте бывает всякое -
Петрович написал:
в подтверждение слов Николайниколаича
http://forum.guns...
и что теперь раскошеливаться в карман организатора охоты. Я и спрашиваю из чего складывается этот ТАРИФ и приплод тут нипричем - зверь охотпользователю не принадлежит.

Изменил(а) betray, 16-12-2013 17:48
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #200
Опубликовано 16-12-2013 20:31
Аватар пользователя

Супер Администратор

Сообщений: 3331
Вас поблагодарили: 147
раз(а) в 127 сообщениях

Зарегистрирован: 04.04.11
Со дня регистрации: 4770
Моё оружие:

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

betray, ну, тогда конечно, можешь стрелять свиней. я тебе рассказываю, как оно будет. не веришь - проверь.

непонятно только, почему ты решил, что если ты не будешь соблюдать договорённость, откажешься платить заранее оговоренную сумму за битого зверя, то в отношении тебя будут соблюдены все формальности. задним числом тебя выкинут из списка, а команда подтвердит, что тебя не было с ними, так как никто не захочет за тебя платить.

впрочем, ещё тебе вариант. за тебя заплатят остальные члены команды. но руку тебе больше не подадут, т.к. ты отказался внести свою долю.

это был ответ на вопрос, что будет.

а из чего складывается тариф... исключительно из желания максимально исключить убой маток, которые принесут приплод, который будет принадлежать государству. больше никаких дополнительных причин не нужно для установления тарифа. цены регулируются лишь на небольшую часть товаров народного потребления. на всё остальное цена равновесная, исходя из кривой спроса и предложения. а если кто-то свой товар продавать не желает, но по каким-то причинам на рынок его предложить должен - он вдупляет непомерную цену.

______________________________________________________
Охота - это когда охота. А когда неохота, какая ж это охота!?
 Offline
 
Посетить сайт автораICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #201
Опубликовано 16-12-2013 20:37
Аватар пользователя

Супер Администратор

Сообщений: 3331
Вас поблагодарили: 147
раз(а) в 127 сообщениях

Зарегистрирован: 04.04.11
Со дня регистрации: 4770
Моё оружие:

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

Петрович, мне одному кажется, что пользователь betray, нарушает п.6 правил форума?

______________________________________________________
Охота - это когда охота. А когда неохота, какая ж это охота!?
 Offline
 
Посетить сайт автораICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #202
Опубликовано 16-12-2013 20:42
Аватар пользователя

Пользователь

Сообщений: 2538
Вас поблагодарили: 169
раз(а) в 140 сообщениях

Зарегистрирован: 29.09.11
Со дня регистрации: 4592
Откуда: Орловская обл.
Моё оружие:Зауэр,12 кал.Сайга 7.62х39
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

betray,
Это не браконьерство конечно,но перед началом охоты всех стрелков информируют что по чем.так что все по чесноку.Не можешь отличить кабана от свиньи-не стреляй! А если уж лоханулся,то как говорят на Руси "Уговор дороже денег".
Пы.Сы. Я сомневаюсь,что дело дойдет до суда и полиции но весьма неприятные моменты жизни обеспечены.А учитывая,что ездят своей командой и "авторитет" подорвется у всего коллектива вот и думай как оно должно быть и как оно будет.Ну и делай выводы.

Не злите меня!Мне уже трупы прятать некуда!....Шучу.Еще есть место!
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #203
Опубликовано 16-12-2013 20:44
Аватар пользователя

Пользователь

Сообщений: 2538
Вас поблагодарили: 169
раз(а) в 140 сообщениях

Зарегистрирован: 29.09.11
Со дня регистрации: 4592
Откуда: Орловская обл.
Моё оружие:Зауэр,12 кал.Сайга 7.62х39
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

brockhurst написал:
Петрович, мне одному кажется, что пользователь betray, нарушает п.6 правил форума?

Не гони пургу.Чел спашивает, имеет право.

Не злите меня!Мне уже трупы прятать некуда!....Шучу.Еще есть место!
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #204
Опубликовано 16-12-2013 20:53
Аватар пользователя

Супер Администратор

Сообщений: 3331
Вас поблагодарили: 147
раз(а) в 127 сообщениях

Зарегистрирован: 04.04.11
Со дня регистрации: 4770
Моё оружие:

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

чел не спрашивает, а настаивает на неверной точке зрения даже после исчерпывающего ответа.

что касается суда - так суд это не то, что по телевизору показывают в программе нтв "час суда". а в течении рабочего времени по принесённым материалам (если таковые будут составлены, а мы рассматривали конфликтную ситуацию, когда они будут составлены), судья вынесет решение не выходя из кабинета, а секретарь под шаблон его запротоколирует. вот и весь суд.

и уверяю, если дойдёт дело до охотинспекции, а я так понимаю, желание довести конфликт именно до этой стадии имеется, протокол составлен будет. инспектора может быть не сильно юридически подкованы, но нагрузить нарушителя для составления протокола они способны.

______________________________________________________
Охота - это когда охота. А когда неохота, какая ж это охота!?
 Offline
 
Посетить сайт автораICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #205
Опубликовано 16-12-2013 20:59
Аватар пользователя

Пользователь

Сообщений: 2538
Вас поблагодарили: 169
раз(а) в 140 сообщениях

Зарегистрирован: 29.09.11
Со дня регистрации: 4592
Откуда: Орловская обл.
Моё оружие:Зауэр,12 кал.Сайга 7.62х39
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

brockhurst написал:
чел не спрашивает, а настаивает на неверной точке зрения даже после исчерпывающего ответа.
.

Эх Коля-Коля!Давненько наверное баатлии на форуме не случались!Отвык!?
судья вынесет решение не выходя из кабинета, а секретарь под шаблон его запротоколирует. вот и весь суд.

Спасибо что просветил.Хотя как работают судьи я в курсе!;)

Не злите меня!Мне уже трупы прятать некуда!....Шучу.Еще есть место!
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #206
Опубликовано 16-12-2013 21:06
Аватар пользователя

Супер Администратор

Сообщений: 3331
Вас поблагодарили: 147
раз(а) в 127 сообщениях

Зарегистрирован: 04.04.11
Со дня регистрации: 4770
Моё оружие:

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

и мне доподлинно известен случай, когда охотник отошёл от машины на триста метров, оставив в ней документы, его пригласили в стоящий ещё дальше уазик охотинспекции, с шутками и прибаутками уболтали подписать протокол. фигня, казалось бы, привёз в разрешиловку документы, да забрал ружьё. но потом через месяц его вызвали в суд и судья принял решение лишить оружия. и лишила бы, но охотник указал на ошибку в протоколе. в десятидневный срок ошибка не была исправлена, поэтому обошлось. а не пришёл бы этот охотник к судье, решение было бы принято заочно. так что суд - это вполне рядовое явление, о котором не всегда и узнаешь вовремя.

а теперь представь, что охотпользователь, который по определению "дружит" с надзором вызвал инспекцию для составления протокола за отстрел свиньи. это не на триста метров от документов отойти. это подарок инспекторам. и нагрузят они по полной.

______________________________________________________
Охота - это когда охота. А когда неохота, какая ж это охота!?
 Offline
 
Посетить сайт автораICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #207
Опубликовано 16-12-2013 21:07
Аватар пользователя

Пользователь

Сообщений: 37
Вас поблагодарили: 2
раз(а) в 2 сообщениях

Зарегистрирован: 13.08.13
Со дня регистрации: 3908
Моё оружие:

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

brockhurst написал:
чел не спрашивает, а настаивает на неверной точке зрения даже после исчерпывающего ответа.


чел не настаивает а спрашивает компетентного мнения основанного на нормативно правовой базе, как раз на случай возникновения конфликтной ситуации, что бы лошпетом не быть и не раздавать кровнозаработанные кому попало.
Если я нанес ущерб государству, причем здесь охотпользователь?
brockhurst написал:
и уверяю, если дойдёт дело до охотинспекции

т.е. 50 штукарей плата за молчание?
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #208
Опубликовано 16-12-2013 21:11
Аватар пользователя

Супер Администратор

Сообщений: 3331
Вас поблагодарили: 147
раз(а) в 127 сообщениях

Зарегистрирован: 04.04.11
Со дня регистрации: 4770
Моё оружие:

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

Гацкий написал:
Отвык!?


отвык. и даже не планирую привыкать. мне шашкой махнуть - раз плюнуть. тем более, что один барин мне наглядно показал, как этим можно пользоваться, даже не утруждая себя формальной состыковкой с правилами. а тут так вообще всё гладко.

______________________________________________________
Охота - это когда охота. А когда неохота, какая ж это охота!?
 Offline
 
Посетить сайт автораICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #209
Опубликовано 16-12-2013 21:11
Аватар пользователя

Пользователь

Сообщений: 2538
Вас поблагодарили: 169
раз(а) в 140 сообщениях

Зарегистрирован: 29.09.11
Со дня регистрации: 4592
Откуда: Орловская обл.
Моё оружие:Зауэр,12 кал.Сайга 7.62х39
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

brockhurst написал:

а теперь представь, что охотпользователь, который по определению "дружит" с надзором вызвал инспекцию для составления протокола за отстрел свиньи. это не на триста метров от документов отойти. это подарок инспекторам. и нагрузят они по полной.

коль да я то и не спорю!Лично мое мнение я уже высказал выше.А по поводу отказников нежелающих платить по договору можно сказать так-"На хрен с винтом есть попа с капканом!"или по другому-не хочешь заставим!

Не злите меня!Мне уже трупы прятать некуда!....Шучу.Еще есть место!

Изменил(а) Гацкий, 16-12-2013 21:12
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #210
Опубликовано 16-12-2013 21:16
Аватар пользователя

Пользователь

Сообщений: 37
Вас поблагодарили: 2
раз(а) в 2 сообщениях

Зарегистрирован: 13.08.13
Со дня регистрации: 3908
Моё оружие:

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Вопросы и ответы

Гацкий,
со всем этим я полностью согласен уговор есть уговор, спрашиваю на случай пограничных состояний, когда и подсвинка растянут до матерой свиньи, али у нас все пользователи порядочные люди, готовым надо быть ко всему.
 Offline
 
Цитировать
Ответить
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
 RSS Перейти на форум:
Похожие темы
Тема Форум Автор Ответов Последнее сообщение
¤ Испытания по утке Выставки, испытания, состязания. Север 92 12-08-2011 01:49
¤ инструмент для норной охоты Закрытый форум для норников H.H. 44 21-08-2017 09:44
¤ Вопросы по кормлению собак Ликбез Север 38 08-07-2016 08:36
¤ Интернет зоомагазин "Миска на Колесах" Магазины и продавцы саечка 19 09-07-2014 10:32
¤ Интересно мнение охотников Общие вопросы Barnes 17 05-03-2017 09:16
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Выбор оформления
Погода
Орел
Мценск
Ливны
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

23/07/2023 20:16
Ребята, а страйкболистов случайно здесь нет?))

01/12/2022 21:01
Стареют аксакалы, ленятся. А молодёжь ленивая и родилась))

24/11/2022 11:07
День добрый, аксакалы.. Форум заглох совсем? Где трофеи, где байки охотничьи? :om:

28/08/2022 16:45
Добрый день. 25 августа в Покровском районе Орловской области был найден гончак, кобель. Ищем старых или новых хозяев. Срочно, долго у себя держать не можем.

25/08/2022 21:32
Ну, кто остался, тот открылся)) Всех с открытием!

23/02/2022 22:42
Прошу всех откликнуться здесь: http://orelhunter...po
st_39208

03/04/2021 15:15
Всем привет, с открытием весенней охоты всех!!!

17/03/2021 06:12
Привет! Живёт конечно! Просто писатели закончились, а новых нет. А читают много!

14/02/2021 18:28
А скоро будет десть лет существования форума

14/02/2021 18:23
Ребята! всем привет. Как долго я сюда не заходил. Живет ли форум?

01/01/2021 23:32
Продаётся ИЖ-54, 12 калибр, состояние очень хорошее, бой отличный. +79066624560 Геннадий

01/01/2021 23:30
Всех с Новым годом!

26/11/2020 22:27
У кого есть желание заняться администрированием
сайта? Может кто-то из вновь прибывших? Жду предложений.

04/08/2020 12:57
Скоро открытие hunter :frship:мои поздравления!!!

26/06/2020 05:25
Славный отчётец, Павлик! Рад, что обошлось! Я вот тоже свалился и лечит меня патологоанатом, больше не доверяю никому))

27/04/2020 15:04
Отпишусь по COVID-19 в своих отчётах, хоть на память останется Smile Уже видимо степень пандемии такова что мед. службы начинают вязнуть... После тщетных попыток дозвониться в свою поликлинику, через 1

01/04/2020 06:10
Мёртвость форума, Володенька

30/03/2020 13:35
Павлик, что ты имеешь в виду?

30/03/2020 07:21
Ну что так всё и похоронили, жаль, а та всё начиналось!? :oom:

11/03/2020 21:13
Продаётся медвежья шкура, 8000 просят, может нужна кому?

Время загрузки: 3.05 секунд 40,931,143 уникальных посетителей