Да конечно! Собаки у нас разные!

Но то что подает с воды, это здорово все равно!:good:

 

Я тебе об этом месяца два немекаю:good:

 

Жень,просто у меня" фанатский" подход!

 

Да мы знаем

 

Прочитал, что у некоторых владельцев собак, есть проблемы с подачей (собаки поджевывают ,мнут итд)

Это довольно распространенное явление. Как правило, виноват в этом хозяин!
Исправлять такое дело очень непросто.Многое зависит и от упертости хозяина и от его умения грамотно оценивать свои действия!
Вообще поджевывание должно пресекаться сразу "на корню". Часто бывает так, что жевать дичь хозяин собственно приучает сам( зачастую и не осознавая что он делает!)
Пример простой.
Многие ,играя со щенками, умиляются при виде того как щен борется с например с игрушкой, грызет ее, иногда рвет.Часто слышу как в таких случаях хозяин самодовольно (дурашка) заявляет, ну все пипец зверю:good:
и при этом совершенно не подозревают что закладывают отличные предпосылки к последующему жваканью реальной дичи.
Может быть это и неплохо для норных пород, там приоритет отдается хваткам.
Однако, если от собаки предполагается еще и корректная подача то об этом надо думать заранее!!!!
Что касается так называемых" колючих поносок"
Штука двоякая!!!!
Можно так назаниматься с собакой что вообще перестанет подавать!
Собака собаке рознь -есть "еб..тые" аппортировщики, которые носят все и вся.
А есть такие которых надо довольно долго приучать к аппортировке.
Честно говоря этот способ непопулярен. Во всяком случае нужно быть крайне осторожным!!!КРАЙНЕ!!!!
"Запороть" собаку легко! И что потом?? Подумайте!!!! прежде чем делать!

Есть менее радикальные, но более трудоемкие что ли способы.Однако без инструктора вряд ли что удастся.
И печатным текстом всего просто не обьяснить.Каждая собака индивидуальна.Грамотный инструктор по ходу дела смог бы корректировать Ваши действия!
Да да -я не ошибся!
В поведенческой корректировке, нуждаются именно хозяева!!!!
Непросто все это Парни!

Что касается выстрела.

Любую собаку, к выстрелу, надо если не приучать, то как минимум грамотно с ним(выстрелом) познакомить!
Я тоже встречал собак которые ссались при звуке выстрела!
Проблема была, в той простите" хрени" которая болталась на другом конце поводка!
Не каждая собака сможет спокойно перенести первый выстрел -если "дятел", сделал его прямо над головой собаки!!
В собаководстве есть незыблемое правило-ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ!
Во всех книжках написано -сделайте первый выстрел в далеке, потом ближе, итд.
И конечно нужно оценивать поведение собаки.
Как правило собакам с крепкой нервной системой достаточно одного выстрела в отдалении .
Ну а некоторых приходится приучать .

 

Север,
Спасибо за науку! :good:

 

У меня появилась проблемка с кобелем. Я заметил, что когда ходил с ним на перепелку, он начал бояться выстрела. не так чтобы совсем ломиться, а после выстрела минут на 5-10 перестает работать и просто бегает напряженный не лезя вперед. А когда переехали на другое место, вообще не захотел выходить из машины. В прошлом сезоне такого не было. Вчера дома стал обсуждать эту проблему, т.к. собрался купить сигнальный пистолет и начать заново приучать кобеля к выстрелу. Тут сын покаялся, что летом на участке дома решил хлопнуть большущую петарду, которую притащил его корешок. И в тот момент, когда кинул ее на газон, выбежал Тимон и решив, что это аппорт кинулся к горящей петарде. Слава богу схватить в зубы не успел, но говорит, что петарда взорвалась где-то в 20-30 см от морды, даже немного рассекло нос. Мне он об этом сразу рассказывать очканул, но признался только вчера. Думаю начать все заново, т.к. кобель реально стал бояться выстрела. Не ссаться конечно, но все равно. Это очень неприятное чувство видя, что твоя неустрашимая собака реагирует на выстрел и не лучшим образом, хотя в норе он этих выстрелов и не услышит. Сегодня проехал по оружейным магазинам, оказывается сигнальных-стартовых пистолетов хрен найдешь. В Атеми продается только ТТ переделанный под сигнальный, но стоит он 8800 рублей. Покупать не стал. Буду что-нибудь думать.

Мой всем совет, не вздумайте приучать собаку к выстрелу петардами!!!!!

 

Жень, какую-нить хлопушку была у меня идея сгородить под строительные патроны, но потом надобность отпала, не сгородил. Можа тебе идея пригодится.
Да блин ситуёвина! Одно неловкое движение и собака испорчена! Трудно теперь будет исправить, точнее долго. Хорошо, что схватить не успел!

 

Петрович, ты не каркай. Думаю проблема решаема. Я же написал, что не щемится, а просто становится настороженным и на какое-то время жмется ко мне. Сейчас пукалку какую-нибудь сделаю или куплю, да думаю за пару недель все исправлю. Проблема пока в пукалке.

 

Женя!!!

Проблема не в пукалке!

Попробуй поступить по другому.
Договорись со стрелком (например с Петровичем
Пусть он отстреляет для Тебя птицу на некотором расстоянии ,а Ты в этот момент (момент выстрела) всячески поошьряй кобеля (лучше если он будет на поводке!!) потом снимай с поводка и пусть подаст и так несколько раз.Только внимательным будь к собаке, смотри какое расстояние критично!!!! и какое то время не сокращай его. ( не уверен что понятно написал !)

 

Охотно помогу, если совета Севера решишь послушать, но думаю, что проще кобелю будет, если сам грохать будешь, звук исходящий от хозяина не может быть страшным. А там х.з. может я опять очеловечиваю.

 

Север, я понимаю, что так бы хорошо. Да не так много птицы под рукой, чтобы у него на глазах ее отстрелять. Что нибудь придумаем. Спасибо за совет:good:

 

Ошибаешься Петрович!

Может - и еще как может!!!!!

Попробуйте мое предложение( если конечно Женя сочтет его приемлемым).
А дальше видно будет как поступать!

Добавлено через 02:06 мин.



Тут дело не в количестве! А в качестве исполнения!

И еще добавлю за один два раза проблема может и не решиться!!!
Не надо торопиться! Собака получила сильнейший стресс!!! Поторопишься можешь только усугубить! Послушайся Женя!!!!!!!

 

у меня дратхаар 10 месяцев как я уже и говорил и из за отсутствие времени у меня появляются с ним проблемы. вроде и гуляю с ним по 2 часа через день, но серьезно заняться не получается ! первая проблема . высрелов он не боится ,но и приносить тоже не собирается. когда я кидаю он это видит и с большой радостью кидается куда угодно , но когда дичь падает сама после выстрела он не понимает что делать. замахиваешься или кидаешь в ту сторону что нибудь , летит и приносит дичь как нужно. как мне от этого его отучить? вторая проблема . когда ему даешь команду на поиск дичи он да ищет, морда в землю бегает суетиться . но далеко не отбегает метров 10 -15 и постоянно оглядывается.с этим как бороться ?

Добавлено через 28:49 мин.

и стоит ли мне попробовать при травить его на какого нибудь зверя, например на кабана?

 

Хм.



Конечно не понимает.
Для того что бы понял нужно заниматься.
Я так понял ,что собака уже" поехала" на реальную охоту, без какой либо предварительной подготовки?
Судя по описанию вся его деятельность направлена только на подачу?


Его не отучать нужно а учить!
Ведь собака должна разыскивать птицу (узнать и понять, что именно птицу надо искать!)
Научиться подавать! Сначала обычно, учат подавать крыло. потом тушку.Потом все это увязывается с выстрелом.

А на данный момент, собака подает фактически игрушку( забросили что то в сторону битой птицы а на пути попадается пахнущая тушка на которую она и переключается).
Создается иллюзия работы.
И не отходит собака в поиск, потому что, она еще не заинтересована в этом самом поиске.
Тут выход один -надо заниматься!
И времени если честно упущено уже много!!!
Теоретически в 10 мес собака уже должна быть подготовлена к охоте.
Ну а если нет времени......то хз как и быть

 

я готов потратить время на это . подскажи как сделать тренировку более эффективнее. я осознаю что на мне лежит большая ответственность и я не хочу испортить пса. подскажи пока не поздно. на тот момент когда он был маленький у меня в подсказчиках были только книги в которых не понятно не чего.

Добавлено через 10:56 мин.

может видео какое есть?

 

Охотно помогу(насколько позволяет интернет конечно)

Предлагаю так -пишем все через личку.

Сразу вопрос -распиши все чему собака хоть немного обучена!
В первую очередь, сейчас, интересуют управленческие команды.
От этого, начнем все последующие пляски

Кстати, в самом начале этой темы, есть реальные видео, как собака (ну это конечно это сугубо мое мнение) должна выполнять подачу.

PS. Читал сейчас форум и увидел, что народ, с неопытными собаками, пытается группироваться на реальной охоте.
Мужики честно Вам скажу- не стоит этого делать!!!
Дело в том, что собаки, с удивительной скоростью перенимают все, что перенимать бы и не нужно!!!!
Это касается многих моментов: поиска, выдержки и еще много чего.
Брать молодую собаку, на охоту с другими собаками, стоит лишь в том случае!!, если Вы знаете, что эта,чужая собака, отлично подготовлена!
Прошу к последнему заявлению Всех ! отнестись с пониманием. Это важный момент!

 

Ошибаешься Петрович!

Ну мож и ошибаюсь. Свою тоже напугал на первой охоте. Исправил довольно легко и без помошников.

Добавлено через 55:28 мин.


если мое мнение интересно, нафиг этот кабан не нужен! Поставь собаку по птице и наслаждайся процессом, а кабана тебе егерь со своей лайкой пригонит! Лисичку и зайчика надо показать.

 

Я тоже выскажу свое мнение.

Дратхаар -универсал!

Можно притравить и по зверю.
Единственно что-сделать это надо вовремя и грамотно.

Думаю, что Петрович прав-сначала птица, заяц .лиса.А потом можно и кабана.

Ну а если возникнет желание притравить на кабана, то надо начать с некрупной свиньи.

Собака по любому получит под ребра!
Здоровый кабан запросто может и травмировать!

 

расскажу что я попробовал на этих выходных может и не правильно делал , но результат мне понравился для первого раза.
я приобрел 4 перепелов . показал их псу ,он был очень доволен можно сказать что просто от радости с ума сошел . одним пришлось пожертвовать сразу. покидал ему его . он приносил не всегда исправно иной раз по дороге пытался его немного поживать , я давал команду нельзя , фу . он за место прекращении жевать ,бросал его на землю. получалось 50-50. потом привязал их на нитке к палкам и друг их расставил на поле через 150 метров приблизительно. он с радостью пытался их искать и довольно таки быстро находил . когда был на поводке стойку даже не пытался делать , а без него делал.так провели 2 дня . потом решил попробовать сходить с ним на реальную дичь (не удержался) . добыл из под него 6 перепелов. стойку делал всегда даже на тех что я промахнулся, а их было примерно так же. после выстрела он не может удержаться в лежачем состоянии, а с большим желанием начинает суетится искать. мне кажется он в стойке ждет слишком долго и подпускает меня слишком близко это примерно метров 5-7. расскажите правильно ли я сделал ? может я тороплю события?

 

Мда, уважаемый японец,

Что Вам и сказать то

Прежде чем охотиться, собаку надо готовить к охоте!

На данный момент, Вы делаете все, чтобы превратить охоту (для себя) не в удовольствие а в мучение!

Проанализируем



Зачем сразу 4????
Нужен был всего 1!
Большое количество птицы горячило собаку.(что Вы собственно и подтвердили).А Вам то как раз, это совсем не на руку!



Сочуствую, но жевать будет!!! Что бы собака не портила дичь -этому тоже, как ни странно, зачастую надо учить и довольно продолжительное время.

.

Это говорит о том что, собака по большому счету не управляема! Печально!
Все прелести этой неуправляемости, Вы прочуствуете позже и думаю что, подобные упущения (Ваши кстати!) радости Вам не добавят!



Ну хоть немного то теорию почитайте!!!!

Собака в отличие от Вас,все делает правильно!!!

Вывод.

Ищите инструктора и не занимайтесь самодеятельностью! Иначе......