Сообщений: 524 Вас поблагодарили: 45 раз(а) в 36 сообщениях Зарегистрирован: 30.06.11 Со дня регистрации: 4656
Откуда: МО Подольск/Орел
Моё оружие:Бенели, Бельгийка, Зауер.
RE: У кого что стоит в сейфе
Scout написал:
О, Леха! Тоже хочу мелкашку. Тигра продал, мне в сентябре в этом году разрешения продлевать. Почем ЧЗетки 452 в столице? В 22ЛР, исполнение ФС (с полной ложей)
Привет!
У меня уже поменялись планы.
Я тут ремонт в квартире затеял и лишних манеток на покупку ружья просто нет.
Еслиб и покупал, то б/у максимум за 10 т.р. (предпочтений по производителю нет, главное чтоб дешево было ).
Сообщений: 940 Вас поблагодарили: 55 раз(а) в 52 сообщениях Зарегистрирован: 05.04.11 Со дня регистрации: 4742
Откуда: г. Орел
Моё оружие:Ушатанная Беретта без мушки.
RE: У кого что стоит в сейфе
Ах, ах...ть! Б\у не дороже 10т.р. А куда это б\у пулять будет? Это же не гладкоствол.
Как правило все мелканы б\у до 10т.р. убиты полностью, ржавые, нарезы в стволе почти отсутствуют.
А Шокер в гору значить пошел? Хочет старье по цене нового взять?
Но семья дороже.....
Про б\у сказать могу только одно - ччисто субъективно свое мнение основанное на своем отношении к снаряжению и технике я беретту свою почти новую продать не смог, а все клиенты которые купили мои старые машины угрожали после покупки по две недели, там более старье которое так расхваливают все участники этой ветки.
Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее.
Сообщений: 3254 Вас поблагодарили: 491 раз(а) в 260 сообщениях Зарегистрирован: 02.04.11 Со дня регистрации: 4745
Моё оружие:Simson 235 16 кал. Тоз 78-01.Marocchi Zero 3 Field 12 кал. Легавая-Бурбонский бракк.
RE: У кого что стоит в сейфе
Scout написал:
старье которое так расхваливают все участники этой ветки.
Я имею старье. В количестве 2х экземпляров. Оба непопулярных ныне калибров. Одно, вообще перестал использовать- совсем раритет.Держу, потому что дорого как память.
Второе, после покупки нового ружья, стал использовать реже.Хотя, мне повезло, оно в отличном состоянии (бывшего коверного хранения) а это редкость сейчас.
И все же я бы Илюху поддержал!
Думается, что исключительность старых ружей в значительной степени надумана и преувеличена.
Другой вопрос это деньги.
Если бюджет позволяет то, не стал бы сейчас брать старикана по цене нового.
Сообщений: 1337 Вас поблагодарили: 448 раз(а) в 226 сообщениях Зарегистрирован: 03.08.11 Со дня регистрации: 4622
Откуда: г.Орел
Моё оружие:LANBER Becada 12к., Beretta Ultralight 12к,
Английский пойнтер
Пол:
RE: У кого что стоит в сейфе
Север написал:
Думается, что исключительность старых ружей в значительной степени надумана и преувеличена
не какая-то там "исключительность", тут вопрос качества, а это совершенно конкретно и очевидно: берешь в руки "старье", (54ку например) и новый аналог (уж не знаю что именно, например иж какой-нибудь, или бюджетную итальянку-горизонталку, если еще таковые есть) и сравниваешь...
У меня даже сомнений нет, что 54ка будет лучше, если в хорошем сохране ес-но
Сообщений: 940 Вас поблагодарили: 55 раз(а) в 52 сообщениях Зарегистрирован: 05.04.11 Со дня регистрации: 4742
Откуда: г. Орел
Моё оружие:Ушатанная Беретта без мушки.
RE: У кого что стоит в сейфе
Север написал:
Я имею старье. В количестве 2х экземпляров. Оба непопулярных ныне калибров. Одно, вообще перестал использовать- совсем раритет.Держу, потому что дорого как память.
У меня тоже есть такое, но в сейфе ржавеет, мне дядька на свадьбу подарил, отдал обратно ему щас наверно вообще в хлам заржавело.
А Беретту шесть лет не чистил, заглянул в ствол перед продажей, думал все пипец раковины, взял ершик железный за час оттер с Балистолом, блестит как у кота яйца! Ну нет у меня бережного отношения к снаряжению, сломалось, вышло из строя, износилось, лопнуло, прое по пьянке - куплю новое, не жалею! ну такой я человек, не переделать уже ( мотор у меня был Джонсон - 10лет, заводился пока орловские умельцы не перебрали после утопления, Борич не даст соврать ни разу даже масло не менял, он еще и сейчас жив как раритет у товриСЧА на даче на стене висит. Ностальгия у него по тем временам!) А вот теперь я буду с вами спорить, хотя меня с Вологодского форума сразу за споры выгнали, когда написал им как диаметр дульной насадки пальцем определять и без мушки стрелять! Вот - это умирающий форум!! А наш -
Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее.
Сообщений: 940 Вас поблагодарили: 55 раз(а) в 52 сообщениях Зарегистрирован: 05.04.11 Со дня регистрации: 4742
Откуда: г. Орел
Моё оружие:Ушатанная Беретта без мушки.
RE: У кого что стоит в сейфе
Лис написал:
Север написал:
Думается, что исключительность старых ружей в значительной степени надумана и преувеличена
не какая-то там "исключительность", тут вопрос качества, а это совершенно конкретно и очевидно: берешь в руки "старье", (54ку например) и новый аналог (уж не знаю что именно, например иж какой-нибудь, или бюджетную итальянку-горизонталку, если еще таковые есть) и сравниваешь...
У меня даже сомнений нет, что 54ка будет лучше, если в хорошем сохране ес-но
Это предыстория была, а теперь доводы:
1) Берешь старье 54ку, новая такая же хоть курковка, хоть с коротким стволом, хоть какая! Если только у нее ствол не изогнут совсем. и цена и качество соответствуют, как не ругайтесь.
2) Гладкий ствол вообще качество не критично, современные технологии и стали лучше чем 50-70 лет назад! Это я вам как дипломированный ( к тому же еще и практикующий:shuffle металлург говорю
Хоть наши биатлонисты и стреляют с аншутцев, но вторая винтовка все равно ижевская (с Кущенко С.В. общался, случайно познакомился) потому, что она на ветру более стабильный результат выдает, но сделана из импортного железа!
(сам не поверил как, но продвинутый человек врать не будет)
3) Если про мелкашку, то наша новая стреляет лучше чем старая (мне не верите у Ромы(Барнса) можете легко уточнить
4) В магазинах полно сейчас старых, еще военных выпусков 1943г - 47гг СВТ по цене 19тыс.руб ( со стабильной кучей 10см на 100м) чето не видел, чтобы они пользовались огромным спросом!
У Деды - сабатти ровер, он его на трехлинейку, я думаю не променяет. И Маузеров немецких 8мм, сколько хошь, одного даже чудика видел на охоте с таким.
5) А есть вообще высокоточные винтовки ( наши например Орсис) которые изготовить раньше вообще не могли.
Отсюда делаю вывод (свой сугубо личный), что новое пусть даже не штучное стандартное оружие отечественного производителя, относительно не дорогое, вполне отвечает запросам
среднего охотника и подбором боеприпаса легко подгоняется по нужды практически каждого извращенца. Современные технологии ушли далеко вперед и нет никакого смысла искать ИЖ или ТОЗ 50тых годов и говорить, что он такой растакой. А остальное старье, которое просто дорого как память или есть перед кем рисануться (опять же знающие люди нужны) просто можно хранить, как говориться - Чтобы БУЛО! А все остальное еще более строе - это уже раритет, а может и художественная ценность или музейный экспонат, не пригодный к практической охоте.
Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее.
Сообщений: 6258 Вас поблагодарили: 592 раз(а) в 430 сообщениях Зарегистрирован: 05.04.11 Со дня регистрации: 4742
Откуда: г.Орел, Орловская обл., РФ
Моё оружие:ИЖ-43Е; МЦ 21-12; ТОЗ-122 7,62х51
Пол:
RE: У кого что стоит в сейфе
ну так что спорить-то, даст Бог купит Павлик писятчетвёрку старищую, возьмём ружья, да и популяем по мишенькам. сравним качество боя хоть с МЦ, хоть ИЖом. они У мя хоть и не новые уже, но всяко новее 54, 1992 и 2007г соответственно, а куплены за совсем разумные средства. Я результат-то представляю, но в цифрах он будет выглядеть лучше.
Под «качеством», надеюсь, бой понимается, а не субъективные ощущения?
Живучесть конечно так быстро не сравнишь, тут потомкам придётся…
Сообщений: 1026 Вас поблагодарили: 111 раз(а) в 77 сообщениях Зарегистрирован: 04.04.11 Со дня регистрации: 4743
Откуда: Оттуда
Моё оружие:ИЖ-12 к.16/70, L-730mm.
RE: У кого что стоит в сейфе
Конечно же разные мнения имеют право на существование. Ещё давным давно говорилось:
-Да будут среди вас разногласия, да бы явился...
Нравится мне этот ружбай и всё тут, и если сохран его окажется действительно как на фото цв.калка, я и сомневаться не буду
Правда у моего проданного %кучности был выше при заводском отстреле.
Кстати, вчера продавец телеграфировал, что первый позвонивший пропал и если намерения мои прежние, то до 16-го я должен быть с доками..
А я всё ищу, где подвох может шат, может раковины, может, может...
Лан, посмотрим...
PS.Спасибо братцы за высказанные советы и мнения по этому поводу, к каждому из них отношусь уважительно и они не лишены основания Но нравится мне эта машика хоть убей и уверен я в ней если в хорошем сохране и всё тут
ЧЕЛОВЕК ТЯНЕТСЯ К ЛЮДЯМ В ПОИСКАХ СЧАСТЬЯ
НО НАХОДИТ СЧАСТЬЕ ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ
Сообщений: 1337 Вас поблагодарили: 448 раз(а) в 226 сообщениях Зарегистрирован: 03.08.11 Со дня регистрации: 4622
Откуда: г.Орел
Моё оружие:LANBER Becada 12к., Beretta Ultralight 12к,
Английский пойнтер
Пол:
RE: У кого что стоит в сейфе
Петрович написал:
мя хоть и не новые уже, но всяко новее 54, 1992 и 2007г соответственно, а куплены за совсем разумные средства
смысл покупки "старья" в т.ч. и в том, чтобы потратить разумные средства, при практически одинаковых характеристиках, кстати, Серег, у тебя тоже скорее "старье", чем новье
Scout написал:
технологии ушли далеко вперед
- может это в нарезном оружии играет роль, в гладком, по-моему, пофиг (может, ошибаюсь?)
Петрович написал:
Под «качеством», надеюсь, бой понимается, а не субъективные ощущения?
- и это, в т.ч., Серег, у тебя же 43ий был (есть?), это потомок 54го, но разве "по ощущениям" ты выберешь 43го?... хотя.... "на вкус и цвет....."
Shoker написал:
Нравится мне этот ружбай и всё тут
- это наше всЁ! я эту весну отохотился с курковочкой, эмоции только положительные, можно сказать одним словом - кайф.....несмотря на почтенный возраст, соответственно и видок, даже при хорошем сохране, но, Паша, ты прав - симпатии никто не отменял
Да, коллеги, все эти мои рассуждения чисто субъективные, прошу принять это во внимание, в конце концов: сколько людей - столько и мнений, и это нормально!
Добавлено через 16:34 мин.
Петрович написал:
возьмём ружья, да и популяем по мишенькам
- так у Паши уже был 54ый, ему-то это зачем? Хотя, если что, пока Паша не купил еще, могу свой 54ый показать, пострелять, для сравнения. Но нужно ли это в принципе? Смысл? Могу предположить, что показатели будут "где-то рядом". И это, кстати, касается и многих современных ружиков. Но нужно ли переплачивать за иномарки, за что? с практической точки зрения непонятно. Я 2 года владел итальяшкой - лупарой. Стрелял-попадал, по отчетам можно моим посмотреть, но... за 2 года были сломаны 2 бойка, треснул лак на шейке (т.е. что там внутри? трещина по дереву?), начали рыжеть стволы, вообщем - разочарование.... вот такие технологии....
Сообщений: 6258 Вас поблагодарили: 592 раз(а) в 430 сообщениях Зарегистрирован: 05.04.11 Со дня регистрации: 4742
Откуда: г.Орел, Орловская обл., РФ
Моё оружие:ИЖ-43Е; МЦ 21-12; ТОЗ-122 7,62х51
Пол:
RE: У кого что стоит в сейфе
Лис написал:
Но нужно ли это в принципе? Смысл?
мы там собираемся развенчать миф об ультразвуковом брелке против клещей, здесь я предлагаю сделать то же самое. Там я предлагаю (и дам) свою собаку для эксперимента, здесь - свои ружья, оба они весьма спорные и вызывают много отрицательных эмоций у многих (но не у меня), оба дешевые, разов в пять дешевле писятчетвёрок были при покупке, а сейчас и совсем ничего не стоят.
я ни в коем случае не против 54, мне оно тоже нравится, держать в руках его приятно, но какой-то нимб на него надели и ценник довели до неразумных пределов (я не про цену конкретного Пашиного потенциального преобритения)...
Ладно, забыли про 43, чем 58 провинилась? 58 в руках держать не менее приятно, чем 54, почти уверен, что и по бою не уступит, однако 54 - это класс, а 58 - так себе.
В общем, хочу перевести эмоции в цифры, вот и всё.
По потенциально Пашиному паспорту уже видно, что мой 43 по кучности не уступает, а МЦ - превзойдёт. Разубедите меня
Добавлено через 06:47 мин.
Лис написал:
43ий был (есть?),
был, есть и будет
Лис написал:
но разве "по ощущениям" ты выберешь 43го?...
нет, по ощущениям выберу 54, но куплю 43 и если меня не будут устраивать ощущения, то маленько приложу к нему руки (за восемь лет так и не собрался это сделать, значит ощущения не такие уж и плохие) к старому 54 руки тоже прикладывать придётся...
Сообщений: 1026 Вас поблагодарили: 111 раз(а) в 77 сообщениях Зарегистрирован: 04.04.11 Со дня регистрации: 4743
Откуда: Оттуда
Моё оружие:ИЖ-12 к.16/70, L-730mm.
RE: У кого что стоит в сейфе
Петрович написал:
Ладно, забыли про 43, чем 58 провинилась? 58 в руках держать не менее приятно, чем 54, почти уверен, что и по бою не уступит, однако 54 - это класс, а 58 - так себе.
Знающим историю 54 известно, что 58 это упрощённая 54, потомок её.
И не хуже она, а более проста:
Отсутствие болта гринера, отсутствие бранд трубок, более упрощённая технология производства и как следствие ружбай дешевле, бюджетный вариант.
Думаю это и на живучесть ружей повлияло, как-то так.
Понятно, что ушатать при желании можно всё.
Собственно, каждый выбирает по душе...
ЧЕЛОВЕК ТЯНЕТСЯ К ЛЮДЯМ В ПОИСКАХ СЧАСТЬЯ
НО НАХОДИТ СЧАСТЬЕ ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ
Сообщений: 1337 Вас поблагодарили: 448 раз(а) в 226 сообщениях Зарегистрирован: 03.08.11 Со дня регистрации: 4622
Откуда: г.Орел
Моё оружие:LANBER Becada 12к., Beretta Ultralight 12к,
Английский пойнтер
Пол:
RE: У кого что стоит в сейфе
Петрович написал:
был, есть и будет
- а почему? можно не отвечать, вопрос риторический, просто я то же самое могу сказать про свой 54ый, который, кстати, достался мне по случаю совсем не дорого
в 58м все проще, Паша правильно сказал:
Shoker написал:
Отсутствие болта гринера, отсутствие бранд трубок, более упрощённая технология производства и как следствие ружбай дешевле, бюджетный вариант
, добавлю про отсутствие калки, и какая-то упрощенная обработка стволов, поэтому, глядя на свой 54ый я вижу не просто ружье, а изделие, ОТЕЧЕСТВЕННОЕ, соответствующее лучшим мировым стандартам (как известно, именно с 54х начался импорт наших ружей) изготовленное практически вручную, так, что его серийный аналог вполне можно назвать штучником, если оценивать по современным стандартам. Вообщем, для меня - это в первую очередь История, своеобразный "гимн" ушедшей эпохе и стране (впрочем я где-то это писАл, не хочется повторяться)....
И поэтому, я не удивлен, что рыночная стоимость 54-рок выше аналогов, можно сказать - на уровне иномарок, про которые я, кстати, уже выше высказался, но Петрович, почему-то, это обошел в своем посте
Добавлено через 09:25 мин.
Петрович написал:
мой 43 по кучности не уступает, а МЦ - превзойдёт. Разубедите меня
- Серег, а зачем? Разве это главное в ружье? Для меня, например, как легашатника, куча не нужна
Добрый день. 25 августа в Покровском районе Орловской области был найден гончак, кобель. Ищем старых или новых хозяев. Срочно, долго у себя держать не можем.
Отпишусь по COVID-19 в своих отчётах, хоть на память останется
Уже видимо степень пандемии такова что мед. службы начинают вязнуть...
После тщетных попыток дозвониться в свою поликлинику, через 1