toxi Дата: Суббота, 08.01.2011, 23:33
Каждый охотник при снарежение патронов польуется приспособлениями для облегчения процесса зарядки.Это может быть прибор Диана Борклайн весы, дозатор, закрути и т.д .Каждый привыкает к тому, что есть у него под руками. Описывать процесс использования каждого прибора в отдельности помоему нет смысла, много об этом уже писалось. По каналу Охота и Рыбалка показывали иностраный вареант прибора для снаряжения дробовых патронов .При использование наших вариантов снарежения время зарядки одного патрона около 3-5 минут, а на этом чудо станке около минуты .Довольно неплохой результат по времени особенно если нада снаредить патроны на утку или пострелять на стэнде где ненужна особая точнасть при снарежение . Полазев по нету я нашол сайт производителя этого чуда . Здесь можно скачать инструкцию . Хорошо посмотрев ее можно прийти к выводу ,что вы скачали инструкцию по сборке (в этом есть доля правды) Проблема в том что для самостоятельной сборки надо иметь подход к токарному станку, что в наше время проблемотично. Используя стреляные гильзы заводского снарежения под звёздочку и повторной перезарядкай с закруткой приводит к разрыву по рёбрам звёздочки. А если использовать упс и делать звёздочку можно и ещё раз снаредить туже гильзу. Но прибор упс сам по себе капризен и не всегда получается хорошея звезда.Также основная причина закручевания под звёздочку уменьшение числа комплектующих и операций при снарежение патронов,дробовой пыж не влияет на построение дробового снопа , повышение кучности выстрела. Здесь многие могут не соглосится со мной по причине использования заводских патронов с ужасным качеством. Тогда попробуйте вспомнить покупные патроны с закруткой, а они давали часто такие же ужасные показатели и выход был один зарежать самому. Причина в том, что каждый подберает заряд и снаряд под свой ствол, а они очень часто сильно отличаются от испытательного. На открытие охоты один знакомый привёз заводские патроны, а его друг забыл патронташ дома ну и как водится под дружеские шутки поделился с другом. После утренней зари один ругался на потроны другой хвалил ,у обоих были Тоз-34 но разнеца была в годе выпуска ружей 5лет .Более старому ружью потроны не подошли, а новому были лучше не бывает, что было выяснено после отстрела по мишеням. Поэтому каждый кто зарежает свои патроны производит их отстрел и подберает оптимальные соотношения в навесках. Использование весов при снарежение даёт наилучший показатель, чем мерки и дозатор каторый по инструкцие приходится проверять после 10 патронов. Вставлять пыжи и прокладки удобно барклайном старых выпуском с лепистками отжимающими края гильзы. Причина по каторой звёздочка не приживается в сложности изготовления матриц и не каждая матрица с нова или переделки делает хорошую завальцовку . На форумах можно найти варианты решения этой проблемы .При повторном снарежние патронов обжимку донышка гильзы многие пропускают и патрон не лезит в ствол особенно со строгими патронниками . Но иметь один уневирсальный станок который делает все операции помоему здорово.

YouTube Video



Andrjushok Дата: Четверг, 24.03.2011, 22:50

Данная установка хороша, но не по карману простому охотнику т.к. средняя цена 11000 + пересылка. Также она заряжает только новые гильзы.
Я пользуюсь LEE Load All 2 , третий сезон. Установка хуже по качеству и стоит намного дешевле, но имеет ряд преимуществ и свою стоимость уже давно отработала. С пересылкой она мне обошлась в 2700 рублей.
Сейчас данная установка стоит в районе 3000 рублей. Я считаю, приемлемая цена для рядовых охотников.
Она позволяет заряжать стреляные гильзы. Обжимать раздутую юбку, устанавливать не только контейнеры, но и пыжи.
Для пользования данной установкой понадобятся дополнительно только весы для проверки прилагаемых «мерок». Данные мерки предназначены для американских ингредиентов. Но не хитрыми манипуляциями быстро становятся пригодными для использования нашего пороха и дроби.
На данном приборе заряжался порох марок сокол, и рекс 2, и вся дробь от картечи до 9 го номера. Погрешность пороха составляла 0,02 гр., а дроби от № 0 до 4 - 0,4 гр., от № 5 до 9 – 0,2-0,3гр.

YouTube Video


Ссылка: http://www.gunscl...all_2_usa/


zanuda Дата: Пятница, 25.03.2011, 01:18

Жаль 16 калибра нет.


гендос Дата: Пятница, 25.03.2011, 07:36
Есть и 16 , и цена такая же.
Добавлено (25.03.2011, 07:36)
---------------------------------------------
Только не понятно, весы за 8000 -6000, а тут целый станок за 3000.


гендос Дата: Суббота, 26.03.2011, 07:25

Цена 3000р плюс пересылка 800р. НЕ я лучше УПСом как нибудь обойдусь.


zanuda Дата: Суббота, 26.03.2011, 12:01

А я - барклаем и закруткой за 1 р. 26 коп
Хотя, если активно охотиться, то цена вполне адекватная, ящетайу.


Nord Дата: Суббота, 26.03.2011, 13:57

А я вот задумываюсь о приобретении станка.
Правда еще не определился с моделью.
Но, тема в фазе активной проработки.
Упсы,закрутки,барклаи итд, все это, беспорно, привычно, более доступно и многих устраивает .
Но, думаю, что хорошо когда есть альтернатива 20 веку.
21 уж на дворе


Andrjushok

Рыночная стоимость составляющих самостоятельно снаряженного патрона:
гильза б/у
гильза новая 7 руб.
капсюль 1.8 руб.
порох сокол 1.5 руб. спорт, 1.8 руб. охота.
Rex II 2.1 руб. спорт, 2.3 руб. охота.
контейнер 1 руб. спорт
пыжи 2.5 руб. охота
прокладки 0.8 руб. охота
дробь 4руб. спорт, 5 руб. охота.
цены магазина "охотник"
Экономическая выгода есть, хотя и небольшая. Зато ты всегда знаешь чего ожидать от данного патрона.


zanuda

Видел сегодня в Атеми этот станок МЕС, собирали они его, сказали 11 тыщ стоит.


Петрович

Andrjushok, я тоже занимался такими подсчётами. Прикольно! Самая дорогая штука получается - гильза. Поэтому продлеваю жизнь стреляным помаксимуму!



Пока поживу в 20м
Добавлено (28.03.2011, 13:01)
---------------------------------------------
Вчерась ещё УПСу применение нашел. Руку набью, поделюсь. А кто как донце гильзы обжимает? Ведь не влезет в патронник уже после второго выстрела, если не после первого?


Andrjushok

До появления буржуйской установки, обжимал юбки гильз таким способом.
Берем приборы УПС, Барклай, кольцо обжимное, кольцо калибровочное.
Берем гильзу, надеваем на нее кольцо обжимное, затем кольцо калибровочное обратной стороной и устанавливаем всю конструкцию на УПС. С упса должна быть снята насадка. Нажимаем, поворачивая обжимное кольцо до тех пор, пока, юбка полностью не пройдет через него. Снимаем получившийся бутерброд с УПС., и освобождаем гильзу от калибровочного кольца.
На УПС устанавливаем насадку для запрессовки жевело. Надеваем гильзу с натянутым на юбку обжимным кольцом на УПС и сверху надеваем нижнюю часть Барклая (пластиковая подставка). Нажинаем на УПС и освобождаем гильзу от обжимного кольца.
Гильза готова к применению.
Фотки прикрепить не удалось.


Петрович

Andrjushok, спасибо. Без фоток, правда, туговато представить! И громоздко как-то предс тавляется. Я для этих целей струбцинку смастерил простейшую. Вставляю гильзу в кольцо и продавливаю струбциной. Фотки завтра выложу. Обратно гильзу из кольца навойником выдавливаю.
А вот, если гильза б/у из-под звездочки, а хочешь завальцевать, криво, погано получится! С этим как кто борется?


Andrjushok


Это для тех, у кого нет ничего под рукой, кроме стандартного набора.



Из под звезды под завальцовку переводил только рекордовские гильзы, с толстой стенкой. Остальные даже новые под закрутку криво получаются, пластик тонкий.
Где то находил что, для закрутки используется более толстый или жесткий пластик , а для звезды более мягкий или тонкий.


zanuda



тот патрон, что ты мне показывал, очень даже ничего выглядел, или это исключение из правил?



А вот как жена плойку выбросит, сделаю из неё термооправку, суёшь туды гильзу, прогрел, слегка прижал, А ПАТОМ УЙЯК ЕЁ В ХОЛОДНУЮ ВОДУ!!!!
И всё, как новая!

Петрович



Нет, это правило. Почти любую гильзу из-под звёздочки так можно закатать, в последний раз из 50 патронов слегка скривил 2. Делаю так: одну гильзу порчу, вынимаю из неё пластиковое донце и вставляю в дульце другой (это не удобно). Секунда над огнем, обжимаю пальцами (после 10 гильз пальцам становится горячо). Донце вынимаю. Всё, гильза как новая. Видны рёбра от звёздочки, но закатывать они не мешают. Результат ты видел.
Нашел другой выход (я вчерась поделиться обещал). Вместо донца из другой гильзы беру вот ту хреновину от УПСа, на которую гильза надевается. Вставлять легче, вынимать тоже, но руке горячее и гильза топырится, а донце от другой гильзы облегает плотно, дело видимо в материале.
Всё это придумывал сам, а спрашивал, чтобы знать способы попроще.
Кучность-то посчитал? Ну очень интересно


brockhurst


для 12 калибра более чем подходят пустые баллончики из-под газа. у меня их штук тридцать. на комфорке все по очереди нагрел, гильзы насадил и ждёшь, пока выпрямятся. за три захода конвейерным способом готова почти сотня гильз для зарядки. если пустых баллончиков немного, можно на холодный насадить гильзу и утюгом через бумагу прокатать.

для 16 калибра аналогичным образом выточить заготовки и греть точно так же.

Добавлено (29.03.2011, 16:24)
---------------------------------------------


серёг, я иронизировал.


Петрович


Я токарным ещё не обзавёлся, а спецыяльно заказывать... из-за такой фигни...



А это интересно! Фотки покажи!


brockhurst Дата: Вторник, 29.03.2011, 16:35 | Сообщение # 21


хуле токарю выточить десяток заготовок? хотя, знаю я одного токаря... зануда не даст соврать...



ты опять за своё? не знаешь, как выглядят пустые баллончики? или трудности в представлении контакта баллончика с гильзой? впрочем, может я невнятно выразился... я имею ввиду газовые баллончики для сифона -


Петрович Дата: Вторник, 29.03.2011, 16:42 | Сообщение # 22



Дык вот жа! токарь токарю рознь!



А я то представил из каких зажигалки заправляют Вот и думаю, как ты на них гильзу напялил Я должен ЭТО видеть
А что ты с ними делаешь, чтоб при нагревании не п............ло?


brockhurst Дата: Вторник, 29.03.2011, 16:46 | Сообщение # 23



я из них для этого лет двадцать назад сифоны заправил. петрович, они пустые. горлышко проколото.


Петрович Дата: Вторник, 29.03.2011, 16:53 | Сообщение # 24



А-а, понятно! Ну, дык, неплохой способ получается! А температуру, до которой нагреть надо, чтоб гильза в дрисч не расплавилась? Методом проб и ошибок?


brockhurst Дата: Вторник, 29.03.2011, 16:57 | Сообщение # 25



ну ты же всё сам понимаешь... нахера спрашиваешь!?

нагревай до красноты, ага...


Петрович Дата: Вторник, 29.03.2011, 17:21 | Сообщение # 26



Ага, обязательно воспользуюсь


Andrjushok Дата: Вторник, 29.03.2011, 17:25 | Сообщение # 27

Когда первые 10 гильз обжимал, очень туго лезли, пару даже испортил. А потом пошло нормально. Сила нужна, не спорю, но и голова тоже. Кстати наши гильзы с низкой юбкой под «жевело» данным манипуляциям не поддаются, и пробовать не стоит. Да и обжимное кольцо после этого по прямому назначению использовать нельзя.

Вечером постараюсь выложить фото отчет.


Петрович Дата: Вторник, 29.03.2011, 17:32 | Сообщение # 28



Моим способом поддаются. С низкой юбкой, а под жевело или кв22 не важно.




Andrjushok Дата: Вторник, 29.03.2011, 18:23 | Сообщение # 29



Это если УПС применять для опресовки


brockhurst Дата: Вторник, 29.03.2011, 19:21 | Сообщение # 30



мы вообще об одном и том же?

калибровочное кольцо - для уменьшения раздутой после выстрела металлической части гильзы, для повторного использования. иногда до калибровки гильза не лезет даже в двустволку, не то что в стакан полуавтомата, той же мц21-12.

обжимное кольцо - я его пользую, чтоб после снаряжения патрона пропустить его через кольцо, дабы деформированный пыжами и дробью пластик пришёл в годное состояние. но это опять же для чуткого механизма полуавтомата. для двустволки это нах не надо, она всё схавает.


Andrjushok Дата: Вторник, 29.03.2011, 20:16 | Сообщение # 31



именно о них


brockhurst Дата: Вторник, 29.03.2011, 20:19 | Сообщение # 32



я, сцуко, фшокэ... как ты калибровочное упсом прогоняешь!?!?!?! я без подъёба, мне искренне непонятно! я молотком ебашу, а ты говоришь, что лёгким движением руки превращаешь брюки в шорты...


zanuda Дата: Вторник, 29.03.2011, 23:54 | Сообщение # 33



Посчитал дырки, потом пол-часа искал, где ты про кучность спрашивал
Короче, в обоих мишенях по 130 дырочек, считал только которые попали в круг, при том, что в верхней половине их было мало, чё-то как-то я вниз немного пульнул.
Сколько дробин в патроне ХЗ, №7 28 г. Осыпь оочень неравномерная.
Буду крутить по 4 штуки с разными навесками, вот капсюли уже засунул, теперь сижу, вытаскиваю, а то в патронник не лезут


Andrjushok Дата: Среда, 30.03.2011, 12:32 | Сообщение # 34

отчет

приборы которые используем

гильза не проходящая калибровку








гильза готова к применению


brockhurst Дата: Среда, 30.03.2011, 17:00 | Сообщение # 35

Andrjushok, однако... это получается ты обжимным калибруешь? и в мцшный стакан лезет... а я шум устраиваю, молотком прогоняю через калибровочное. надо попробовать твоим способом.


Петрович Дата: Среда, 30.03.2011, 18:16 | Сообщение # 36

А вот и моё изобретение


А вот так в работе выглядит


Гильза с низкой юбкой, но и требования у меня пониже, ИЖ-43 ведь

Добавлено (30.03.2011, 18:16)
---------------------------------------------
zanuda, семёрки одна дробинка весит 0,08г, в 28г выходит 350 штук. 130 это 37%
Я чего спрашивал-то. Меня результат и совсем не порадовал 22%. Да ещё и заводские на полпроцента кучнее оказались Надо с навесками поиграться


Andrjushok Дата: Среда, 30.03.2011, 18:16 | Сообщение # 37



Петрович, тоже через обжимное прогоняет. Только механизм надежнее.


Петрович Дата: Среда, 30.03.2011, 18:19 | Сообщение # 38


Маленько надо вот те рожки на которых кольцо лежит исправить. Заметил? Гнется оно. Уже близко к поломке.


Andrjushok Дата: Среда, 30.03.2011, 18:28 | Сообщение # 39



Взять кусок трубы по наружному диаметру обжимного и приварить к рожкам.


Петрович Дата: Четверг, 31.03.2011, 10:45 | Сообщение # 40



не-е, труба не пойдёт. или прорезать её по диамутру гильзы. Чтоб в трубу вставить-вытащить шпильку крутить придётся на всю длину гильзы, а так только на высоту металического донца.


zanuda Дата: Четверг, 31.03.2011, 12:23 | Сообщение # 41


Вытащить можно и тыкалкой от барклая.
А я вот вчера через калибровочное и так, и сяк, и молотком, и струбциной, ну очень туго идёт, донце мнётся, три гильзы испоганил...


Петрович Дата: Четверг, 31.03.2011, 13:06 | Сообщение # 42

zanuda, обжимного будет достаточно.


Не-е, ты не понял. Она ж упрётся в ту хренушку, которой кручу-давлю. Пока хренушку не выкрутишь, тыкалка не поможет! Из трубки то вверх тащить надо, а из рожек в сторону. А нафиг лишнее крутить, время без толку терять? Ну это обмозговать-поправить можно. Там и ещё малые неудобства имеются


zanuda Дата: Четверг, 31.03.2011, 13:56 | Сообщение # 43

Ага, понял.
А вообще, струбцина, это, конечно, хорошо... Но лучше сделать рычаг, типа УПС, только помощней чуток.
А ещё лучше, как с одеждой и всем остальным, поднапрячся и купить такую машинку за 3 тыра.


Петрович Дата: Четверг, 31.03.2011, 14:34 | Сообщение # 44

Эксперт



Есть такая мысля.



Дык ясен палец, но мы ж не ищем лёгких путей


Andrjushok Дата: Четверг, 31.03.2011, 21:44 | Сообщение # 45



Отрезать 1/3 или чуть более трубы вдоль, и тогда патрон можно с боку вставлять


Петрович Дата: Пятница, 01.04.2011, 09:52 | Сообщение # 46



Это единственный вариант. Доведу до ума запатентуем этот продукт коллективного творчества

 

Сегодня был в Атоле там завезли LEE Load All 2 12калибра стоит сие чудо 4000рублей . Выполнен он из плосмаса в комплекте втулка для опресовки донешка из метала, набор сменных мерок для прроха и дроби комплект для креплнния . Станок соброн и готов к применению. размеры позволяют спрятать при не использование (вполне может поместится в стандартный сейф). Также в продажеесть станки MEC но стоимасть 12 000 р. этот из метала но некоторые детоли из плосмасы. Если заинтересовались вам в Атэми Оружейный отдел на 3 этаже.

 

Дорогие друзья!
Я вот чую вы сейчас обзавидуетесь!!!
Пришла мне наконец моя долгожданная посылочка (2 месяца) из Гонконга!
Вот, полюбуйтесь:

Добавлено через 04:03 мин.

Отдал я за это чудо 200 рублей с учётом доставки, вот оно на сайте, на котором заказывал: Весы до 100 г
Там, кстати много разного добра, и рыболовного в т. ч.

================================
Вот мой телефон 910 306 10 24
Мой инстаграм
Мой вконтакт

 

Так.... Тоже такие хочу себе! Поможешь заказ оформить?

 

Шустрый какой!
Сам через друга заказывал, но буду ещё кое-что заказывать, уже через себя, тогда, если не забуду, то ага.
Ты по этому сайту полазь, там дофига интересного, может заодно что-нибудь ещё закажешь.
Поставь в браузере перевод страниц и читай по-русски.

================================
Вот мой телефон 910 306 10 24
Мой инстаграм
Мой вконтакт

 

Ладненько, попробую, если что обращусь.

 

Володян,по рыбалке точно ничего не следует заказывать. Некоторые вещи даже дороже,чем в розничных магазинах(только те сравнил,с которыми сам сталкивался).Поэтому,ввиду своего рода деятельности, могу утверждать,что в раздел рыбалки не стоит даже заходить.

Берем только филей!!!
Федя,дичь!(к/ф "Бриллиантовая рука" )

 

В корне не согласен, обязательно надо зайти ПОПЯЛИТЬСЯ!

А вот заказывать, пожалуй, не стоит, согласен.

Добавлено через 24:26 мин.


А остальные дешевле?

================================
Вот мой телефон 910 306 10 24
Мой инстаграм
Мой вконтакт

 

Блин. Сегодня залез посмотреть что нового в снаряжении патронов и оболдел. Мне очень весы понравились и я честно завидую. Тоже хочу.:o

 

1. ГРОМ-Саня - 1 шт
2. Дуглас, - 1 шт
ДВА МЕСЯЦА ждать!!!
Хотя некоторые вещи за 2 недели приходят.

Добавлено через 42:46 мин.

В принципе я уже готов, ели кому что надо будет, скажете.

================================
Вот мой телефон 910 306 10 24
Мой инстаграм
Мой вконтакт

 

Сезон еже не скоро открывается, поэтому можно и 3 месяца подождать!

 

блин, это я их за 1100 в охотнике купил

 

Ты серьёзно?

================================
Вот мой телефон 910 306 10 24
Мой инстаграм
Мой вконтакт

 

Что купил серьёзно, но похоже не они, сфоткаю, покажу

 

Ну Петрович!

Жаба, теперь долго душить будет!

 

Последний раз спрашиваю, нужно кому-нибудь что-нибудь с того сайта?
Если нужно, пишите в личку, помогу.
(там кстати эхолот есть всего за 1160 рублей, в отзывах все хвалят)

================================
Вот мой телефон 910 306 10 24
Мой инстаграм
Мой вконтакт

 

Задолбается

Добавлено через 01:05 мин.

Вов, эхолот заказывай

 

О, это уже интересно!

Петрович, а можно ли надеяться, на Твой обстоятельный отчетик, после покупки этого девайса??

 

Надеяться можно

Добавлено через 00:21 мин.

По весам тоже отчитаюсь

Добавлено через 00:35 мин.

Эх, где-то список надо, что уже пообещал

 

Добавлено через 04:36 мин.

Вот такие я взял. До сотых, максимально 200г. Есть сомнения в точности. Одну навеску пороха неск раз взвешивал, значения отличались. или это из-за неустойчивого положения было.

 

У меня тоже подобные весы.Правда до 100гр.
На ровной поверхности взвешивается все четко.
Удобная штука, если есть функция обнуления.
Петрович!
А Ты, фотограф еще тот!
Что так все мутно?
Похоже, перед фотографированием" шары" залил!