Тема: Орловское Общество Охотников и Рыболовов и Орловский Клуб Охотников :: Запах, обоняние, чутьё.

Прислано Петрович 02-04-2013 14:55
#1

курцик написал:
Набрызгали однажды вдоль спины собаке, на охоте она как без носа - спрей вонючий и перебивает всё. А легашам главное нос! Выбора нет, остались капли.

от легашатников про такое слышал, охотно верю. На своей не замечал. пользую в точности так же
brockhurst написал:
я комбинирую капли "барс" со спреем "барс". капли - раз в две недели, спрей перед выходом в поля. перед каждой прогулкой для пописать не брызгаю, а если куда надолго уходим - то обрабатываю спреем.

А пробовали обрабатывать спреем по инструкции, не прямо перед выходом, а за три дня до выхода (могу в количестве дней ошибаться, но по инструкции не прямо щас обрабатывать надо)? И что получилось? Появляется нос на следующий день, через день...? Вопрос не праздный. пятый год уже пытаюсь систематезировать свой и чужой опыт в этом вопросе. Не смотря на "прострелы" у любого препарата, хочется, что б их было меньше.

Прислано курцик 02-04-2013 15:02
#2

Петрович написал:
не прямо щас обрабатывать надо)? И что получилось? Появляется нос на следующий день, через день...? Вопрос не праздный.


Присоединяюсь к вопросу! Тоже любопытно, хотя могу поэкспериментировать на своей, но всё же?Smile

Прислано Север 02-04-2013 16:32
#3

курцик написал:

Набрызгали однажды вдоль спины собаке, на охоте она как без носа - спрей вонючий и перебивает всё. А легашам главное нос!


Петрович написал:
Появляется нос на следующий день, через день...? Вопрос не праздный.


А с чего это Вы так уверены что запах спрея так катострофически влияет на чутье?
У меня есть большие и небезосновательные сомнения по этому поводу.:om:

Добавлено через 49:11 мин.

Ведь собачий нос это, не просто улавливатель запахов .
Это идентификатор запахов!
Согласен ,многие, говорят что любой посторонний запах, влияет на качество чутья.Grin
Даже читал как то исповедь одного легашатника который, долго ожидая своей очереди на испытаниях, дал собаке бутерброд с колбасой и собака была снята за непроявление чутья.
Товарисч- все свалил на бутерброд!Grin

Редактировал Север 02-04-2013 15:44

Прислано Гацкий 02-04-2013 16:38
#4

Север,
Ты же знаешь что многие химикаты губительны для обоняния.А спрей скорее всего тоже содержит мощный растворитель...Хотя по идеи если делают для животных,то должен быть безвредным.Но лучше перебдеть....

Прислано Север 02-04-2013 16:52
#5

Гатский написал:
Ты же знаешь что многие химикаты губительны для обоняния


Я то знаю!;)

Но еще я знаю и притом что не по наслышке, как собаки, находят искомые запахи среди других запахов и в том числе среди запахов химикатов!;)

То есть, предположение со спреем- шито белыми нитками ИМХО.Smile


Гатский написал:
Но лучше перебдеть....


Лучше не перебдеть.... а вопрос изучить.Grin Тогда и бздеть не придется!

Редактировал Север 02-04-2013 16:54

Прислано курцик 02-04-2013 18:43
#6

Север написал:
То есть, предположение со спреем- шито белыми нитками ИМХО.


Предположение возникло не с потолка. Когда брызгала в квартире дышать нечем, от собаки запах на улице вблизи даже чувствовался. Он очень резко пахнет. Не знаю почему для собак такой вонючий сделали...может охранным и декорашкам пофиг. Поэтому возникло предположение, что лучше собаке не дышать химией.

Прислано Север 02-04-2013 19:34
#7

курцик написал:
Когда брызгала в квартире дышать нечем,


Конечно, всеми этими спреями приходится пользоваться...
Я тоже пользуюсь. Но, опрыскиваю собаку ,всегда на улице.И как то запах, не сказал бы что и сильный от пса. Другое дело ошейник,кажется Килтикс-вот там запах!:oom:

Редактировал Север 02-04-2013 19:35

Прислано курцик 02-04-2013 19:38
#8

Ошейники одеваю только щенкам - месяцев до 4х - потом капли, сначала ,,детские,,, потом взрослые. С ошейниками всегда проблема у нас - собаки воду любят...Smile где-то какую-то лужу или водоём увидели - всё, уже меряют. Ошейника на неделю не хватает.

Прислано Север 02-04-2013 19:44
#9

Вот, приведу ссылку на одну интересную статью. Она конечно древняя но ,тем не менее, интересная и познавательная.

https://sites.goo...ahobonanie

Прислано курцик 02-04-2013 19:56
#10

(например, легавые, натасканные в лесу, не реагируют на залах болотной дичи или с трудом начинают реа­гировать на него после долгой тренировки.) С

Значит ли это, что моя собака может не стать сразу по болотной?
Лада после перепела стала по всему ставать - коростель, куропатка, заяц, вальдшнеп. Больше ничего пока не видела.

Редактировал курцик 02-04-2013 19:57

Прислано Север 02-04-2013 20:04
#11

курцик написал:
Значит ли это, что моя собака может не стать сразу по болотной?


Запах бекаса ,дупеля считается тонким.Гаршнепа- еще тоньше. В теории натаски предлагается первоначальная натаска как раз по таким птицам.
Я стараюсь следовать этому правилу (есть такая возможность чеж не следоватьGrin)
Есть утверждения что, если собака натаскивалась по "вонючкам" то, запросто может игнорить тонкий запах!
Наверное это не далеко от истины-надо проверять!Smile

Редактировал Север 02-04-2013 20:06

Прислано курцик 02-04-2013 20:38
#12

Север написал:
Наверное это не далеко от истины-надо проверять


Найдём болотную, будем проверять!!!Smile

А если не сможет - научим, не захочет - заставимGrin

Добавлено через 04:12 мин.

(В сложных запахах порог восприятия отдельных составляющих его первичных запахов может быть различен. Поэтому при общем падении силы запаха (например, при большом удалении его источника) из него могут выпадать отдельные компоненты, меняться его характер. Возможно, что именно поэтому собака отличает эманацию самой птицы от запаха ее следа или сидки.)С.

Вот ещё заметила, Ладуха не пустырит - по набродам перемещается иногда не снижая скорости, иногда слегка притормозив - разбирается - крутнётся и дальше.
Стаёт только по ,,горячему запаху,, - если не подняла при подходе, то значит живность сбежала.

Добавлено через 11:12 мин.

(Тот же ветер может донести отдельные струи запаха на такое расстояние, на котором собака их обычно не улавливает. Этим чаще всего и объясняются необычно даль­ние прихватки собак.) С.

Был случай нереально дальнего причуивания, когда собака с крыла помчалась прямо на ветер. Муж попытался отсвистать, возвратить на параллель. Я остановила его, доверяя собаке и не ошиблась - метров через 100 (честно-сама в шоке) - стала по стае кур. Куры не бежали 100%. Они поднялись плотной стаей - таким плотным табунком не бегают - отдыхали. Доверяйте собаке.

Добавлено через 10:27 мин.

( В экспериментах и в практической работе собака среди десятков однородных предметов находит именно тот, которого хозяин едва коснулся концами пальцев, даже после того, как его держал кто-то другой.) С.

А это вообще любимое наше развлечение - я его называю ,,выборка,, вещей.
В десяток стираных одинаковых чёрных мужских носков кладу один ношеный, предварительно дав понюхать собаке. Командую ,,выбери,, - достаёт нужный.
Лишняя тренировка для носа. Псякам нравится - нам тоже.
Начинаю так тренировать щенка сначала разными вещами - например - пульт, варежка, ключи...что-то одно даю нюхать, кладу вместе с остальными, команда выполнена - лакомство, если ошибся - подсказываю, показываю и т.д. Потом на одинаковые вещи переходим.

Редактировал курцик 02-04-2013 20:41

Прислано Север 02-04-2013 20:46
#13

курцик написал:
Я остановила его, доверяя собаке и не ошиблась


Ольга, Вас можно поздравить!:up:
Самая большая проблема, которая есть у людей это, недоверие собаке!! Самая большая!
курцик написал:
любимое наше развлечение - я его называю ,,выборка,, вещей.

Это уже из области служебного собаководства.
Следовые собаки, обязательно проходят обучение выборке (на первоначальном этапе).;)

Прислано курцик 02-04-2013 20:49
#14

( Поэтому нередко молодая собака с первого выхода реагирует только на залах дичи и не обращает внимания (или почти не обращает) на запах птичек.) С.

Никогда в поле не стаёт по пичугам! Но один случай испугал меня в этом плане. Одинокий хилый кустик (три веточки) посреди поля... На веточке сидит какая-то птаха и щебечет....наша мартышка стала в стойку как настоящая и глаз с неё не сводит. Я ей ,,балуй, балуй,, а она не с места - такого не было никогда.
Ну думаю, ладно, правила игры твои, поиграем. Я ей ,,пиль,, - и она подаёт из под куста ПЕРЕПЕЛА!!! Вот так вот - стала на запах, а глаза и её обманули.

Прислано Север 02-04-2013 20:54
#15

Мдаа... очень такой показательный пример.
Уверен просто, что большинство владельцев, просто бы сдернули собаку.
Случай конечно неординарный и весьма поучительный!:up:

Редактировал Север 02-04-2013 20:55

Прислано курцик 02-04-2013 20:57
#16

Север написал:
Самая большая проблема, которая есть у людей это, недоверие собаке!! Самая большая!


А доверяю я собаке всегда, и отчасти потому, что не уверена в своей правоте, у меня нет за плечами большого опыта по натаске и я не умничаю Smile - позволяю собаке самой себя натаскивать. И понимаю, что нос конечно же у неё лучше!
Случай на вальдшнепе. После выстрела птица упала справа, собака тянет влево - муж настойчиво отзывает и посылает направо, говоря, что точно заметил место падения. Настаиваю не мешать собаке...приносит слева...подранок отбежал. Вот как тут не доверять?

Прислано Север 02-04-2013 21:01
#17

курцик написал:
И понимаю, что нос конечно же у неё лучше!


Как ни странно это понимают практически все владельцы но,доверяют собакам ох как не многие!
(к большому сожалению!)

Редактировал Север 02-04-2013 21:02

Прислано Гацкий 02-04-2013 21:13
#18

По поводу доверия собаке.На этом наверное обжигались все владельцы собак.Недостаточно доверяли.
Мой случай.Я с лайкой пошел куропаток погонять.Зимой.Идем рядышком по дороге.Через дорогу куропачью наброды уходят в право.А собака упорно лезет влево.Думаю-иди!А я спокойно табунок подниму!. И пошел по следам.Надо ли говорить,что табунок подняла собака,слева в метрах 45-50.А я как дурак лазил по кушерям вправо.Просто она учуяла что они уже свалили.С тех пор ее мнение стало на первом месте....:shuffle:

Прислано курцик 02-04-2013 21:18
#19

Ещё один случай из ряда исключительных ( на заметку недоверчивым к собаке).
Охотим перепела, от просёлочной дороги недалеко, а справа проходит главная трасса - близко, метрах в 150-200. Нам на неё выезжать после охоты. Соба поднимает птицу, та летит в сторону главной трассы с несущимися авто. А там пригорок перед трассой. Выстрел, птица резко уходит вниз, вроде попал. Обыскиваем пригорок - ничего. Собака крутнувшись мчится в сторону трассы (причём не опуская головы???). Мы её отзываем, боясь, что машина собьёт. Я тоже не могла представить, что она птицу чует! Может, думаю в азарте её понесло на трассу? Решили что в перепела промах.
Едем домой, поворачиваем на трассу - ЛЕЖИТ НА ОБОЧИНЕ ПЕРЕПЕЛ БЕЗ ГОЛОВЫ!!! Наш перепел! Это Ладка на него тянула! Видимо он без головы промахнул ещё 200м и закапал весь путь кровью, упал на обочину, почти под колёса машин.

Добавлено через 02:01 мин.

Гатский написал:
С тех пор ее мнение стало на первом месте....


Вот это и правильно! Даже если ошибётся моя собака, она на своих ошибках быстрее научится, чем я ей голову заморочу.

Прислано Петрович 04-04-2013 10:45
#20

Север написал:
А с чего это Вы так уверены что запах спрея так катострофически влияет на чутье?

Север, я и не уверен. Влияния спрея на мою собаку я не заметил. Илюха на своём кобле тоже подтверждает
Scout написал:
Пользуюсь так: Обрызгиваю собу как положено там и еще каждый раз непосредственно перед выходом и себя заодно(на одежду).
И ничего нюх не отбивает, по крайней мере сбитых уток и вальдшнепов находит на раз.

У нас не легавые не разу, как ты знаешь.
А вот пару друзей с легавыми рассказывали, как и курцик,
что непосредственно после обработки, собаки перестают чуять или обоняние ослабевает. Теперь ещё Лис присоединился
Лис написал:
стараюсь опрыскивать спрэем брюхо и лапы (при этом каплями - согласно графику), после возвращения с вечерней охоты, чтобы к утру нос заработал
Саш, у Эда тоже такая фигня? И говоришь ночи достаточно, что бы обоняние восстановилось?
Север, получается, с таким явлением не согласен, а ещё из легашатников кто -что наблюдал?
Почему мы с Илюхой на норных такого не наблюдаем?