Тема: Орловское Общество Охотников и Рыболовов и Орловский Клуб Охотников :: Дульное сужение

Прислано lis4you 13-05-2012 01:52
#1

Доброго времени суток. Подскажите как выкрутить дульное сужение на Мр 153 , ни как не выходит

Прислано Barnes 13-05-2012 10:03
#2

Интересная тема, про сменные ДС! Кто использует, эффективно - ли?
Про "инвекторы", все понятно, а вот на нАших?
Много слышал про несоосность, плохую резьбу, так - ли это? Часто - ли не выкручиваются?
Подумываю о таком ружье, поскольку двустволку с постоянным цилиндром, наверное не найду

Прислано Джек 13-05-2012 19:45
#3

Barnes написал:поскольку двустволку с постоянным цилиндром, наверное не найду

Чего ее искать? Любое бюджетное ружье, тот же ИЖ-43 б/у, не дорогое, чтоб жаба не душила, развернуть сужения или правильно рассчитать и отпилить их и всё: вот вам и "двустволка с постоянным цилиндром".

Редактировал Джек 13-05-2012 20:39

Прислано Джек 13-05-2012 20:36
#4

lis4you написал:Подскажите как выкрутить дульное сужение на Мр 153 , ни как не выходит

Попробуйте отквасить ВД-40, керосином, возможно придется долго ждать, иногда откручивалась только после НЕДЕЛЬНОЙ закваски. Перед выкручиванием ствол можно греть в кастрюле с кипятком, что бы он быстро не остывал- вставить в ствол кусок ткани в само сужение, можно греть строительным феном. Зажать ключ в тиски и крутить сам ствол или ружье(если будет удобно)- рычаг больше. Ключом выкручивать неудобно- маленький, при большом усилии не позволяет держать его вертикально, срывается. Стволом крутить- большая длина позволяет ствол держать вертикально. Учитывайте направлении выкручивания.
Дульные сужения МР-153 с американской резьбой Colonial Arms, которая на раз прикипает. Перед вкручивание сменные сужения смазывайте графитовой смазкой, переодически проверяйте, выкручивайте для чистки, не запускайте и всё будет нормально.

Редактировал Джек 13-05-2012 20:53

Прислано Barnes 13-05-2012 20:57
#5

Джек написал:
Чего ее искать
-кто и где "развернет"? А по поводу отпилить, спрашивал в товарищеском разговоре с разрешителем, однозначно - статья. Я понимаю 5 лет смотреть не будут, да и потом неизвестно... но надо это мне? Да и как поведут себя стволы с дыркой между ними? 3ДН удоражают на 2500 иж43, только вот в любимом мной 16м весит как пулемёт

Да, в комплекте к турецкому ружью видел ключ в виде гирьки с конусным основанием, такой "ключ-обтюратор".

Редактировал Barnes 13-05-2012 21:04

Прислано Джек 13-05-2012 23:31
#6

Barnes написал: -кто и где "развернет"?
Было бы желание- мастера найти можно.

Barnes написал:Да и как поведут себя стволы с дыркой между ними?

ЕСТЕСТВЕННО нужно будет спаять.

Barnes написал: Да, в комплекте к турецкому ружью видел ключ в виде гирьки с конусным основанием, такой "ключ-обтюратор".
Есть такой, российский. Из всех пользованных, самым удобным был Бенеллиевский, трубкой, одной стороной дульные сужения выкручиваешь, другой стороной резьбу для дульных сужений в стволе прочищаешь, но к туркам не подходил. Ключи одних моделей не всегда подходят к сужениям других моделей ружей, без подгонки.

Barnes написал:А по поводу отпилить, спрашивал в товарищеском разговоре с разрешителем, однозначно - статья.

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела.

Таким образом, если общая длина ружья будет менее 800мм, при регистрации его должны просто изъять и всё. Приобретаете, пилите, регистрируете(в теч. 2-х недель). Можно после регистрации отпилить- в разрешении РОХа длину стволов не указывают. Можно у них же и ружье подобрать и приобрести или сменные стволы к уже имеющемуся- всё дешевле будет.
А, вообще, просто высказал свое мнение, люди так делали, на мой взгляд самый простой вариант, а там уж думайте сами. Удачи!

Редактировал Джек 19-05-2012 22:07

Прислано Barnes 14-05-2012 07:53
#7

Ну чо ТС молчит, "отквасил"?

Джек написал:
на мой взгляд самый простой вариант, а там уж думайте сами.
дык и я о наболевшем!
Джек написал:
Статья 6
не та статья! Номеров не знаю, запрещает изготовление и ремонт оружия. На"ганзе" форумчанин просил юридической помощи, подтянули за то, что отдал (взял) переворонить стволы! Можно вляпаться, кругом насрато.

Джек написал:
нужно будет спаять
врят-ли возможно, лишь залепить припоем дырку.
Да и с эстетической стороны, - не хочу я абы какое, хачу ля-лю! Как хорошее ружьё кастрировать!?
Джек написал:
там уж думайте сами
вот додумал до ДН

Прислано Джек 14-05-2012 21:12
#8

Barnes написал:врят-ли возможно, лишь залепить припоем дырку. Да и с эстетической стороны, - не хочу я абы какое, хачу ля-лю!

Можно сделать по другому: приобретаете ружье, регистрируете, берете у "товарища" направление на ремонт, производите его в специализированной мастерской с выдачей вам заключения о производстве работ.Всё законно и будет вам "ляля", но это уже другие: усилия, время и деньги.

Barnes написал:Как хорошее ружьё кастрировать!?

Потому и привел образный пример с дешевым ИЖ-43(на его место можно подставить любую дешевую модель, которую не жалко будет обрезать.)

Barnes написал:Статья 6 не та статья! Номеров не знаю, запрещает изготовление и ремонт оружия. На"ганзе" форумчанин просил юридической помощи, подтянули за то, что отдал (взял) переворонить стволы! Можно вляпаться, кругом насрато.

Статья самая ТА, внимательно прочитайте мое предыдущее сообщение и осмыслите.(судя по посту, не поняли о чем речь).
Про ответственность- это по статье 223. Незаконное изготовление оружия.

Редактировал Джек 19-05-2012 22:17

Прислано H.H. 14-05-2012 21:27
#9

удивительное дело, человек самолично приводит статьи ук, но внимательно их прочитать и понять не может, и дает космической глупости советы...

Прислано Гацкий 14-05-2012 21:30
#10

Можно конечно и опилить,но это называется -дергать судьбу за яйца...В лучшем случае ружье потеряешь,в худшем...читай выше

Прислано Джек 14-05-2012 22:43
#11

brockhurst написал:удивительное дело, человек самолично приводит статьи ук, но внимательно их прочитать и понять не может, и дает космической глупости советы...

Поясните ваше мнение.

Редактировал Джек 14-05-2012 22:56

Прислано Петрович 14-05-2012 23:04
#12

Джек написал:
Поясните ваше мнение?
а можно я, пока уважаемого brockhurstа нет? Если я правильно его понял, он имел ввиду вот это:
Джек написал:
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
Уголовный кодекс РФ, Глава 24, Статья 223.
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

Другие пояснения нужны?

Можно дальше развить тему. Поскольку опиловку обсудили предварительно на форуме, это уже
Джек написал:
совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
от двух до шести.

А поскольку здесь не просто форум, а КЛУБ, это
Джек написал:
совершенные организованной группой,
от пяти до восьми

И не надо кричать "не докажут"

Вообще совет отпилить стволы вызывает желание дать совет в ответ: отпилите себе головку копулятивного органа

Прислано Гацкий 15-05-2012 08:08
#13

Петрович,
Ты как всегда (или почти всегда) в самую точку!
Джек,
Вы даете совет,как ОБОЙТИ закон,а нужен совет как сделать ПО закону..Всего пять букв,а какая разница!Согласитесь,что даже если не докажут,то кровушки и времени попьют как надо,Опять же инспектор скажет-я регистрировал нормальное ружжо,о теперь обрез....Отгадай с двух раз на кого ответственность за отпил ствола ляжет?то-то же,на хозяина!!!

Прислано Barnes 15-05-2012 09:01
#14

О-о как!
Петрович написал:
совершенные организованной группой,
от пяти до восьми
Петрович, не ссы, мы теоретически!
Эту мысль я думаю давно, не все так однозначно. На более специализированных ресурсах таких советов и обсуждений - полно, да и ружья эти продают и даже винтовки. Действительно, к обороту они не запрещены (более 500мм), а изготовление нужно доказывать, всё верно. Возможно Джек юрист.
Но у нас система складывается из многих частностей, ну их на фиг!
А с технической стороны получим, во первых не один, а два цилиндра! Да и перед чоками бывают уширения, тогда вообще - раструбы! Опять же дырка меж стволами.

А вообще идея не нова, и я знаю такое прекрасное тоз34.
и ты Коля знаешь

Прислано Петрович 15-05-2012 16:19
#15

Мне вот интересно, почему хоть все считают себя умнее конструкторов-оружейников. Ну ладно, пость будет по закону, пусть есть пути обойти закон. Но нафиг пилить-то? Хреново придумали ружьё? Вот, Рома, задумайся, ты сам сказал
Barnes написал:
да и ружья эти продают и даже винтовки.
а чё продают-то? Хотели "ля-лю", отпилили, а продают-то зачем? "Ля-ля" не получилась? Говно получилось, вот и продают.
Нефиг тут выдумывать, всё уже выдумали. Нужно короткобойное ружо, берёшь "бекас", короткий ствол - цилиндр. Кучновато кажется? Дисперсант в помощь. А хочешь подальше пострелять, стовь длинный ствол и выбирай насадки, хоть парадокс.

Прислано Джек 15-05-2012 22:05
#16

Петрович написал:
Джек написал:
Поясните ваше мнение?
а можно я, пока уважаемого brockhurstа нет? Если я правильно его понял, он имел ввиду вот это:
Джек написал:
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
Уголовный кодекс РФ, Глава 24, Статья 223.
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

Другие пояснения нужны?

Можно дальше развить тему. Поскольку опиловку обсудили предварительно на форуме, это уже
Джек написал:
совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
от двух до шести.

А поскольку здесь не просто форум, а КЛУБ, это
Джек написал:
совершенные организованной группой,
от пяти до восьми

И не надо кричать "не докажут"

Вообще совет отпилить стволы вызывает желание дать совет в ответ: отпилите себе головку копулятивного органа


Такого ответа и ожидал.
С самыми добрыми намерениями и в целых предупреждения всяких наездов со стороны "товарищей" на братьев охотников:

Повторюсь. Если Вы приносите на регистрацию ружье по длине соответствующее требованиям ЗОО, т.е. общей длинной более 800 мм,(ст.6) то вам не в праве отказать в регистрации, продлении разрешения РОХа.
Незаконную переделку надо доказать, но нет доказательной базы и, боле-мене грамотный "товарищ" это понимает.

Редактировал Джек 19-05-2012 22:22

Прислано Джек 15-05-2012 22:36
#17

Петрович написал:
Мне вот интересно, почему хоть все считают себя умнее конструкторов-оружейников. Ну ладно, пость будет по закону, пусть есть пути обойти закон. Но нафиг пилить-то? Хреново придумали ружьё? Вот, Рома, задумайся, ты сам сказал
Barnes написал:
да и ружья эти продают и даже винтовки.
а чё продают-то? Хотели "ля-лю", отпилили, а продают-то зачем? "Ля-ля" не получилась? Говно получилось, вот и продают.
Нефиг тут выдумывать, всё уже выдумали. Нужно короткобойное ружо, берёшь "бекас", короткий ствол - цилиндр. Кучновато кажется? Дисперсант в помощь. А хочешь подальше пострелять, стовь длинный ствол и выбирай насадки, хоть парадокс.


Мне тоже не понятно когда "считают себя умнее конструкторов-оружейников"- всё уже давно придумано.
Вариант с отпиливанием стволов предложен лишь как самый простой и дешевый (посмотрите предыдущие сообщения и осмыслите написанное в них, насчет расширений перед сужением, "рассчитать" значит в т.ч. и учесть геометрию ствола).

Можно заказать дополнительный ствол, ружье, можно сужения развернуть, вариантов достаточно, но это уже другие силы и средства.

Найти сейчас можно почти все- возможности только у всех разные.

Редактировал Джек 19-05-2012 22:24

Прислано Петрович 15-05-2012 22:47
#18

Джек написал:
с мозгами в "копулятивном органе

к сожалению и там не осталось, отпилены вместе с головкой по умному совету.
читаем внимательнее
Barnes написал:
ну их на фиг!
отказался уже человек.
народ просит:
Гатский Серега написал:
Джек,
Вы даете совет,как ОБОЙТИ закон,а нужен совет как сделать ПО закону..Всего пять букв,а какая разница!
а мы опять варианты обхода ищем
Джек написал:
возможности только у всех разные.
согласен, но так ли дёшево ПРАВИЛЬНО отпилить стволы? это ж не на коленях ножовкой делается

Прислано Петрович 15-05-2012 23:00
#19

Всё-таки вопрос, сколько стОит отпилить стволы?

Редактировал Петрович 15-05-2012 23:02

Прислано Джек 15-05-2012 23:10
#20

Петрович написал:народ просит:
Гатский Серега написал:
Джек, Вы даете совет,как ОБОЙТИ закон,а нужен совет как сделать ПО закону..Всего пять букв,а какая разница!
а мы опять варианты обхода ищем
Джек написал:возможности только у всех разные.
согласен, но так ли дёшево ПРАВИЛЬНО отпилить стволы? это ж не на коленях ножовкой делается


Никто не пишет с целью как ОБОЙТИ закон, а чтобы знали как не попасть на разводы "товарищей".

ПО ЗАКОНУ смотрите ВЫШЕ написано, повторяю:
Можно сделать по другому: приобретаете ружье, регистрируете, берете у "товарища" направление на ремонт, производите его в специализированной мастерской с выдачей вам заключения о производстве работ. Всё законно и будет вам "ляля", но это уже другие: усилия, время и деньги.