Сообщений: 130 Вас поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях Зарегистрирован: 17.03.13 Со дня регистрации: 4058
Откуда: Белгородская обл, Новый Оскол
Моё оружие:
Пол:
RE: Челнок
Вот-вот! Челночёк отрабатывать не задрессированностью, а заинтересованностью собы.
Мы тоже - где подсвистнем, где повернёмся. Иногда и пробежать приходилось - для придания ускорения. Но в основном рукой показываем - чтоб привыкала только по руке реагировать, а не ждать поворота корпуса. Стараемся вроде, чтоб не пропускала - если вторую параллель делает короткую (как первую) - стараемся возвратить на не обысканное место. Но это процесс обучения.
Север написал:
Что касается крыльев челнока. У нас, как ни крути, хоть и немецкий но спаниель! Поэтому 25-30 метров предел крыла.
Больше нам совершенно и не нужно.
А если больше челнок - вам добычи не видать - это и ежу понятно. Это легавая может стать чёрти где и ждать подхода, а спаник в полном смысле ,,под ружьём,, работает.
Вот к слову сказать - как думаете, у спаников и лабров стойка (кстати частенько) появляется - не потому ли, что поиск не поставлен в пределах выстрела???
Собака распущена и работает вне зоны выстрела - результат - поднятая дичь не добыта. Смышлёная собака как раз в такой ситуации будет стоять над дичью (не важно в какой позе) и дожидаться подхода охотника.
Север написал:
Что касается испытаний.
Любой судья!, оценит хорошо поставленный челнок а если еще получится работа по птице...-будете на высоте!
А над этим (работа по птице) тоже не упускаем возможности поработать.
В поисках перепела остановились в поле послушать. Почти штиль - 1-2м/с.
Смотрим - Лада прихватила и тянет. Нашла кур. Первая в этом году работа - горячится соба.
Сообщений: 3254 Вас поблагодарили: 491 раз(а) в 260 сообщениях Зарегистрирован: 02.04.11 Со дня регистрации: 4773
Моё оружие:Simson 235 16 кал. Тоз 78-01.Marocchi Zero 3 Field 12 кал. Легавая-Бурбонский бракк.
RE: Челнок
курцик написал:
как думаете, у спаников и лабров стойка (кстати частенько) появляется - не потому ли, что поиск не поставлен в пределах выстрела???
Сложно по этому поводу утверждать что то однозначно.
Но вот что касается конкретно нашей собаки.
Стойку в поле, наша сука демонстрирует часто, по крепко сидящим птицам. По бегунам, никаких стоек- все как у спаниеля.
В общем то учитывая что далеких отходов от стрелка в поле не допускаем, это все равно удобно.Получается работа спаниеля и легавой в одном флаконе!
Но -это вахтельхунд! (его внешность и второе название "Немецкий перепелиный спаниель" многих вводят в заблуждение!)
На самом деле Вахтель, стоит особняком и классифицируется как собака ищейка.
Отдельной категорией!
Разносторонняя собака которая может работать и на коротке и на большом расстоянии. т.к помимо птицы порода используется и по зверю. В том числе крупному!
В описании породы говорится что, селекционеры не заостряли внимания на наличие стойки но, она вполне может присутствовать-как раз наш случай!
Думаю что, собственно поиск не поставленный в пределах выстрела, здесь ни при чем.
Видимо,это отголоски пород со стойкой использовавшихся в селекции.( в нашем случае лангхаары)
На самом деле, некое подобие стойки, демонстрируют многие собаки, даже такие как стаффорды например. Знаю не по наслышке.
курцик написал:
Вот-вот! Челночёк отрабатывать не задрессированностью, а заинтересованностью собы.
С этим я не совсем согласен. На одной заинтересованности далеко не уедешь ИМХО!(заинтересованность штука весьма непостоянная и зависит от множества факторов) Для постановки классного челнока, определенная дрессура нужна!
Другой момент, насколько грамотно ее, эту самую дрессуру применять!(дабы не получить задрессированого робота.Чего так многие боятся!)
Кстати, большинство боится абсолютно зря!
Чтоб собаку( с нормальной нервной системой)превратить в робота, надо, ох как много времени,знаний и упорства! Далеко не каждый может это сделать!Даже если захочет.
Сообщений: 130 Вас поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях Зарегистрирован: 17.03.13 Со дня регистрации: 4058
Откуда: Белгородская обл, Новый Оскол
Моё оружие:
Пол:
RE: Челнок
С вахтелем понятно - и лангхаар в крови, и стандарт не запрещает стойку, и поиск вы поставили правильный. Я спрашивала о спаниелях (англ., РОС) и лабрадорах.
Да, и просто остановиться над птицей или отработать птицу со стойкой (потяжка, стойка, подводка - если надо, то и бегущую ведёт аккуратно) - это разные вещи.
Вот видео, где при челноке максимум 10м, лабр отрабатывает птицу в полном соответствии стилю легавой.
курцик написал:
На одной заинтересованности далеко не уедешь ИМХО!(заинтересованность штука весьма непостоянная и зависит от множества факторов) Для постановки классного челнока, определенная дрессура нужна!
Другой момент, насколько грамотно ее, эту самую дрессуру применять!(дабы не получить задрессированого робота.Чего так многие боятся!)
Кстати, большинство боится абсолютно зря!Grin
Чтоб собаку( с нормальной нервной системой)превратить в робота, надо, ох как много времени,знаний и упорства! Далеко не каждый может это сделать!Даже если захочет.
Да я и не говорю, что только лишь заинтересованность - не играть же с собакой в поле?
А вот задрессировать, поверьте, можно любого пса - даже самого вменяемого. Один знакомый приобрёл в профессиональном питомнике (где-то далеко) щенка овчарки. Уж там то отбор по психике ведётся не одно поколение. Знакомый давно занимается только овчарками и знает как выбирать. Он готовил кобеля на сдачу рабочего диплома. Вроде собака отдрессирована классно - с полу взгляда и жеста чётко и быстро выполняет команды....да только на очередной выставке красоты им титул не дали за то что - собака боится хендлера(формулировка в описании). А знакомый то не новичок, у него стаж в несколько воспитанных собак - просто перестарался.
Пёс для тебя страница из жизни, ты для него - вся жизнь.
Сообщений: 3254 Вас поблагодарили: 491 раз(а) в 260 сообщениях Зарегистрирован: 02.04.11 Со дня регистрации: 4773
Моё оружие:Simson 235 16 кал. Тоз 78-01.Marocchi Zero 3 Field 12 кал. Легавая-Бурбонский бракк.
RE: Челнок
курцик написал:
А вот задрессировать, поверьте, можно любого пса - даже самого вменяемого
Произошла некая подмена понятий!( Мы немного о разном говорим.)
"Сорвать","подзабить" собаку-можно легко. Робот!, Это другое!
Опыт опыту рознь.
Такие вещи,о которых Вы пишете, действительно, встречаются не так уж и редко.
курцик написал:
знакомый то не новичок, у него стаж в несколько воспитанных собак - просто перестарался.
ИМХО, можно всю жизнь этим заниматься но, так и не достичь высокого мастерства! (как собственно и в любом другом деле!)
Другими словами, достичь желаемого результата(правда с побочными эффектами) с помошью той же " механики" конечно можно.Но это не есть, высокий класс дрессировки!
Спорить не будем. Да и тема не о том.
курцик написал:
Я спрашивала о спаниелях (англ., РОС) и лабрадорах.
Знать все невозможно.
Я никогда не держал лабров а у тех англичан(спаниелей) и РОСов с которыми довелось "общаться", стабильных стоек не встречал.
Сообщений: 130 Вас поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях Зарегистрирован: 17.03.13 Со дня регистрации: 4058
Откуда: Белгородская обл, Новый Оскол
Моё оружие:
Пол:
RE: Челнок
Север написал:
ИМХО, можно всю жизнь этим заниматься но, так и не достичь высокого мастерства! (как собственно и в любом другом деле!)
Вы правы! Это и моё ИМХО тоже....
А вот по поводу челнока, ещё вопрос. Для моего общего развития. Я никогда не видела в живую работу спаника.
Например спаниель ищет (например ваш вахтель). Отходить далеко ему нельзя. Причуять он способен очень далеко. Вот он челночит и - справа или слева прихватывает запах на расстоянии дальше положенного. Как он поступит? Будет отрастать в сторону запаха и поднимет птицу вне выстрела? Или как то обозначит запах (стойка-приостановка), а потом медленно подведёт охотника? Просто любопытно.
Пёс для тебя страница из жизни, ты для него - вся жизнь.
Сообщений: 3254 Вас поблагодарили: 491 раз(а) в 260 сообщениях Зарегистрирован: 02.04.11 Со дня регистрации: 4773
Моё оружие:Simson 235 16 кал. Тоз 78-01.Marocchi Zero 3 Field 12 кал. Легавая-Бурбонский бракк.
RE: Челнок
курцик написал:
Вот он челночит и - справа или слева прихватывает запах на расстоянии дальше положенного. Как он поступит? Будет отрастать в сторону запаха и поднимет птицу вне выстрела?
У нас это выглядит так:
То что собака причуяла птицу это сразу становится понятно! Хвост сразу "торчком" да и само поведение резко меняется.
У нас хороший тандем вернее трио ( два стрелка и собака)
По" дурному" собака не помчится поднимать- она поведет. При том что, если это не крепко сидящая птица, начнет ускоряться .
Тут сами не зеваем!
Так чтоб носилась и поднимала вне выстрела -такого нет конечно!
Перед тем как начали с ней охотиться у нас был довольно долгий и тщательный этап подготовки. Так что проблем(Тьфу) нет!
Сообщений: 130 Вас поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях Зарегистрирован: 17.03.13 Со дня регистрации: 4058
Откуда: Белгородская обл, Новый Оскол
Моё оружие:
Пол:
RE: Челнок
Север написал:
То что собака причуяла птицу это сразу становится понятно! Хвост сразу "торчком" да и само поведение резко меняется.
О как! А у легашей наоборот! Как причует - хвост как заведённый трясётся, а ,,торчком,, становится на стойке . И поведение само-собой другое - начинает челночить ,,мелко,, сокращая крылья, пока не сойдёт в точку распространения запаха, шею вытягивает, пробираясь по запаху как по канату, и финал - стойка. Обожаю наблюдать!
Пёс для тебя страница из жизни, ты для него - вся жизнь.
Добрый день. 25 августа в Покровском районе Орловской области был найден гончак, кобель. Ищем старых или новых хозяев. Срочно, долго у себя держать не можем.
Отпишусь по COVID-19 в своих отчётах, хоть на память останется
Уже видимо степень пандемии такова что мед. службы начинают вязнуть...
После тщетных попыток дозвониться в свою поликлинику, через 1